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녹천에는 똥이 많다

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그의 소설들은 너무나 당연하고 완고하게 재단되어 있는 우리 사회의 굵직한 사건이나 사실들에 대해 의혹의 시선을 던지면서,그것이 모두 과대 포장된 허위에 지나지 않는다는 것을 진정한 삶의 모습들의 바보스러움을 통해 역설적으로 그려낸다.

301 pages, Unknown Binding

First published October 31, 2002

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Lee Chang-dong

8 books26 followers

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1 (<1%)
1 star
2 (<1%)
Displaying 1 - 30 of 36 reviews
Profile Image for ckm.
189 reviews6 followers
February 3, 2024
推薦兩本相對沉重的文學:

其中一本是《鹿川有許多糞》 ,是一本短篇小說集,亦是李滄東最後一本小說。
之後他成為導演,拍了《薄荷糖》《綠洲》《密陽》《詩》《燃燒》。

當初看林奕含的《房思琪的初戀樂園》,也有性暴力元素。
但可能《鹿川》包含了濃厚政治元素,我感受到比前者更壓抑的情感。

畢竟《房思琪》中提及到愛:
「想了這幾天,我想出唯一的解決之道了,我不能只喜歡老師,我要愛上他。妳愛的人要對妳做什麼都可以,不是嗎?思想是一種多麼偉大的東西!我是從前的我的贗品。我要愛老師,否則我太痛苦了。」
房思琪自我說服,靠合理化老師對她的所作所為,是出自於「愛」,弱化痛苦。

林奕含的訪談也有明確提到這一點,她很努力而堅定去表達,也看得出很有文化修養:
https://youtu.be/2p3qyon03Vs?si=u0ofH...

附上逐字稿:
https://news.readmoo.com/2017/05/05/1...

而《鹿川》中《天燈》那篇,根據「富川警察察署性拷問事件」而寫:1986年6月4日,國立首爾大學醫護系四年級女學生權仁淑(化名),因參與不法示威而被富川警察署拘捕,當時刑警文貴童為了逼使她供出真相,對她實施了性暴力。
那當中不包括任何的感情,閱讀的時候,我彷彿也置身在昏暗的房間、冰冷混濁的空氣、以及堅硬冰涼的椅子。
看的時候,說實話壓抑得有點窒息的感覺。
Profile Image for livexia.
175 reviews2 followers
December 7, 2022
# 生活即生活

那颗星悬挂在空中,我站在这里。任何人、任何东西都无法抢占那颗星的位置。我心里也有一颗星,世界上的任何力量都无法将它夺走。“是的,这就是我的生活。”
——《鹿川有许多粪》

我好像没有看过李沧东的电影,所以看他的书好像也是很奇怪的体验,但是机缘巧合我就决定读这本书,读这本书总是提醒我我该重新读一读王小波的书。第一篇短篇还没读完我就知道我会疯狂爱上这本书,这不是一本讲道理的书,不比较制度的优越性,也不指导人们该如何生活,它描述人的生活,描述人的变化,底层人的挣扎、迷惘和愤怒。

五个故事构成了这本书,主人公各式各样,他们都代表了社会的某一部分。《真正的男子汉》的主人公是一个“政治觉醒”的人,这样的人在现在的社会非常多,他们被某一种理念吸引,但是最后却忘记了生活才是奋斗的意义。《龙川白》则描述了一个不愿再为社会而妥协的人,他沉迷在过去的使命中,他抛弃了生活,而到生命的最后,他连这样破碎的生活也不想再妥协,他决定不再做龙川白,但是最后他好像又成了另一种不同的龙川白。

《关于命运》则是一个转折,主人公不再执着于某一个政治理念,但是他执着于自己人生的不幸,虽然不幸但是他依旧努力生活,直到一天他意识到也许自己可以改变命运。在他准备顶替成为有钱人的儿子时,才发现对方是自己的亲身父亲,但是等不到社会的认同,能够证明他们关系的父亲死去。然后他的人生被打碎了,这样不幸的人生占据了他,他不再努力生活,过去成了虚妄,于是未来也就不重要了。直到某一天再次遇到父亲的手表,虚妄的过去被确定了,他不再疯狂,也能够讲诉自己的命运。

《鹿川有许多粪》的主人公是一个最为普通的人,努力的工作,追求稳定的生活,这样的生活被自己的弟弟打破。他和他弟弟正好像是他的母亲和父亲的对应,他的母亲承受着所有社会底层人所需要承受的困难,需要能没有困扰的偷窃面包,在需要时能够放弃自己的尊严。他的父亲本有着良好的工作,育人子弟,但是却搞出了婚外情,他则是一个不顾生活的人,生活在尊严面前是不存在的,他是看不见粪的人。弟弟和父亲都是最自由的人,他们享受生活中美好的一面,能够为了自己的理念而存活,而他和母亲则只能在生活中挣扎。妻子因为弟弟的出现而质问二人的关系,最后甚至决定要分开,而他也因为弟弟的出现而追问自己生活的价值。在这个故事中主人公的挣扎是很真实的,他们的生活被打破,于是普通生活的挣扎就变得不堪了。但是主人公也意识到了,弟弟和父亲的自由是建立在他和母亲的挣扎上的,他们保持的尊严和追求是建立在他和母亲的付出上的,如果高尚是建立在卑鄙之上,那么这样的高尚是有价值的吗?

最后一篇《天灯》是我最喜欢的,也是我最能切身体会的,一个前学运的参与者,为了赚钱来到矿村,但却被视做激进分子而承受了牢狱之灾和折磨。她本就不能对周围伙伴参与的运动完全投入,她有一种出离感。她并不认同当局,但也不是彻底的反对派,懵懂和冲动让她成为了运动的一部分,但是最后又对本该是敌人的对方产生了同情,被迫休学,但是又不想认输,于是不断的打工赚钱支付需要的学费。她是一个复杂、混沌和迷茫的人,她有说不清的信念,她坚守这样一种信念她为这样的信念付出了惨痛的代价。如果说在读完这本书的时候,这些事情离我很远,但是在我写这篇读后感的时候,这些事情却好像变得很近了。我也不知道自己的信念是什么,但是我知道我想要的是一种平稳,但拥有一定自由的生活。如果我想要享受我习惯的娱乐,不想用抖音,想要便捷的了解我想要学习的问题,每天早上起床后我需要花半个小时给自己打造一个通道,创造某一种自由。这听起来很奇怪吧,事实上就是如此,这样不自然的描述,本就说明了问题。我不想为自己不相信的事情而奋斗,也不想因为反对某一个事情就赞成对立面,我也不想承认自己没有做过的事情,并不是因为我有什么坚持,我也不是一个高尚的人,这只是我的坚守。秀仁在经过虐待、强奸和出卖之后,她的内心不是灰暗的,她忘着天上的星星,意识到自己的这样的坚持也是不会被剥夺的,她认识了自己。

人活着并不简单,即使是最普通的人,也有着最复杂的脉络,复杂造就了人的不同状态,那么该如何成为某一个人呢?如果要成为人们期望的样子,意味着要抛弃复杂性,要脱离人的根本,然后剩下一具空壳。无论是哪一种生活,投身与理念,沉溺与不幸还是底层挣扎,亦或是迷茫而又坚守,哪一种生活都不会是另一种生活的解答,每一种生活好像都不存在解答,但即使是这样,天上还是有一盏灯,一盏在最绝望的时刻能够提醒人们的明灯,只要一瞥就可以感到治愈。
This entire review has been hidden because of spoilers.
Profile Image for Edith.
33 reviews
April 8, 2022
Last weekend, I watched the film of Peppermint Candy(1999) by Chang-Dong Lee. Then, I accidentally found the book written by him with an interesting name There's a Lot of Shit, which includes a series of stories.

He has such an amazing insight on how complex it could be when people interact with each other. One of the main character was jealous of his brother, and reported his brother to the police but regretted when the police was really coming. Another one was tortured because she was suspected to be a communist and a leading role in the student movement but she actually had nothing to say if she did not want to lie. These stories are structured really well.

My takeaway is that you cannot really get to know yourself till you are bounced back during the interactions with others.
Profile Image for Siri Hsu.
181 reviews1 follower
January 10, 2024
李滄東,實在很有才。
第二本小說集《鹿川有許多糞》以小人物為中心,以1980年代韓國民主化運動政府對大學生及涉及共產主義人事物的打壓為背景,刻畫個人認同的危機與「真實生活」的複雜性——後者體現於李塑造出的立體角色群,就算是在審訊室中動刑的警官出門後也可以是與街坊老人純樸談話的人民保母、堅持道德的玟宇對生計的無知⋯⋯都反映出李滄東對現實中眾多「拎不清」的敏銳觀察和將其熔塑為故事的才華,也是我閱讀本書最經常有感、讚賞之處。李這本書裡收錄的故事大部分帶點自然主義的味道,有時順理成章——比如《天燈》、《鹿川》裡童年經驗對成人主角性格的影響——有時卻降了格局,譬如《男子漢》中,張丙萬從單純勞工變成頭腦發熱的理想主義抗爭者,這個過程到結尾被貶為從以前就有的好高騖遠的毛病(不過換個角度想,《男子漢》是以一位作家視角來描述張,或許這樣的評判也側面反映出作家根本沒有真正的了解張心境轉變的理由,只是端著自己的生活條件虛偽地給張各種自以為是的「建議」⋯⋯這麼想也不無可能,因為後一篇《龍川白》也是用同樣方式從兒子寫父親)。

李滄東寫完這本就封筆拍電影去了(慚愧慚愧,怎麼做什麼都厲害)。
Profile Image for Florence Loh.
92 reviews2 followers
March 7, 2023
最後一篇《天燈》,信惠受虐的過程看得我渾身無力,書頁反覆開闔 斷斷續續讀下去 害怕到虛弱。從警署出來,信惠主動找金光培發生關係 這一點被書末解讀爲信惠的「利他」行爲,然而這種行爲有什麼可解釋呢 在我看來簡直不可能發生。按照小說中信惠的經歷 一個剛剛被施加性暴力 近距離接觸骯髒猥褻的性器官的 以前從未有過性經歷的人,怎麼會突然找另一個腌臢男人發生關係?不應該對那玩意感到噁心嗎?何況這兩人之間互不瞭解,淺淺的好感早在金光培亂性之後消散。小雪和金準備一起生活了,這時候兀自拜訪破敗的小屋 得知金也不是她以爲的運動家 卻要發生關係 利哪個他?而且信惠那句「要我」也讓人不適,一種「女性被男性擁有」既視感。給一個剛從鬼門關回來的精神開始昇華的人安排這樣的情節 真是敗筆。
3 reviews36 followers
May 16, 2023
“每一个故事的画面感都极强,同名篇和《天灯》读完久久缓不过劲来,生活的荒谬感和无力感像巨浪一样将人吞没,越挣扎沉得越快。俊植抱着鱼缸提着金鱼挤在城铁中的场景给我的印象太深了,当时我心想金鱼一定会死!鱼缸一定会裂!最后鱼缸还在,金鱼死了,是的,建在巨大的垃圾堆层上二十三坪安乐窝还在,而那些所谓的纯真、正直与体面,都死了,死在了生活的倾轧下。俊植对生活的诘问以及信惠对自我身份的叩问,都像是敲在我心上的重锤,人在毫无选择的境地下该如何自处?所谓的生活和自由又是否比裹着脏污的活下去更高贵?”
This entire review has been hidden because of spoilers.
Profile Image for fan.
39 reviews
May 31, 2023
大概是因为我不了解韩国历史,所以读起来不是很有感觉,可能拍成电影会更好看🤔️。作者聚焦的点挺有代表性的——大时代下的小人物——但是就是觉得浮于表面,我完全是在用我的共情能力强行理解人物命运,而非其一言一行让我心碎。那篇真儿子假儿子的更让我觉得离谱,初中生都不敢写这么没新意的东西了吧🥲。而且结尾作者准备“重新出发”,书腰上写着“封笔之作”……

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读过的几本🇰🇷文学我都不咋感冒,一定是因为我太浅薄了!希望以后有机会狠狠的打我的脸!
Profile Image for Sophia Z.
158 reviews8 followers
October 4, 2023
真的是惨上加惨 没有最惨 只有更惨 跟东北下岗文学遥相呼应 但不同的是李沧东“想描写的不仅是压制个人生活的现实,还有与现实中的痛苦进行抗争,同时寻找个人生活的意义的人物形象” 我对这种貌似突然萌生的正能量有些过敏

ps. 韩国邻居说她从未见过书里所描写的韩国和韩国人(比如美国人津津乐道的奥斯卡最佳影片《寄生虫》) 这让我想起国人对某些被西方热捧的中国电影的批评(“深化了外国人心中对中国人落后面貌的刻板印象”) 有趣的共性
Profile Image for Lodiii.
3 reviews
November 4, 2021
李滄東完全把在理想化的簡單的二元對立敘事撕扯���,不留情地呈現無數刺眼殘忍的矛盾。家庭、階級、性別,每一點被血淋淋扯到讀者眼前,期望作者作更多處理時,其偏又冷靜得令人不忿。“東亞敘事是一場宏大的集體記憶”,讀幾個十年前的文章就好像在看現時的自己,無法不讓自己對真實個體的關切代入虛構的情節中,希望終有一天屬於我們的集體記憶也可以被堂然寫出。
Profile Image for Abby W.
112 reviews1 follower
January 27, 2022
《天灯》一篇值五星,整个阅读过程无法停止自问与窒息。
Profile Image for Kath.
37 reviews3 followers
February 19, 2022
从《烧纸》到《鹿川》,李沧东作品的完成度实现了一个巨大的提升
主要就是来源于,对概念性某种程度的放弃,和对人物,世界架构的补完
让我真切的感觉到最好的作家,不是一味去追求价值和观念,而是转投于对人的关怀和理解
573 reviews9 followers
February 25, 2022
为啥读完内心毫无波澜… 看着各种评论号啕大哭的,三生有幸的… 我是有问题吗? 前三篇简直都不及格,后两篇及格线以上。
Profile Image for Jess.
12 reviews
March 8, 2022
李沧东真的太会写历史洪流中的小人物了,这些人物带着深深的时代烙印,真实得甚至有些丑陋,但却从未放弃挣扎。“生活的昏暗和裂隙才能迸发出更有力量的东西,颂扬和粉饰不能。”
Profile Image for Lucky.
133 reviews6 followers
March 11, 2022
张丙万用铁链捆住自己那段,俊植摔倒在粪堆里那段,秀任吃披萨那段以及坦白罪行那段,去读读吧,读完就知道,我为什么会爱上李沧东了。
Profile Image for Yuetong Zhong.
44 reviews
April 11, 2022
我一直相信一个民族的苦难只要还能被记录下来,被人们记住,就时刻充满着希望。从这里,我读到的每一个人在我所生活的这片土地上也真实存在着,我惊叹我们的苦难是那么一致,但又羡慕对方能够时刻保持愤怒和警醒。而在这片土地上的人们,连私底下的啜泣声也被黑暗吞噬了。
Profile Image for Mimily.
157 reviews2 followers
May 5, 2022
读完特别理解李沧东作为一个表达者这么多年所关心的核心命题是什么。也理解他92年写完这本就从文字创作变成了电影创作。

Profile Image for Suyun.
22 reviews16 followers
May 5, 2022
底层人的抗争与诗意,天灯一片字字泣血!
66 reviews
September 20, 2022
伟大作品,怎么会有人不给五星。如要有所作为,就先不要结婚生子。这是一个民族的记忆和伤痕,也是一个民族的脚步和历程。俊植的母亲偷面包的那段,我只想砸烂点什么东西。还有天灯的残暴和希望
Profile Image for &#x1f63c;jiriguru.
219 reviews
January 11, 2023
韩国电影导演里,我就只喜欢李濬益跟李沧东两个人。这是李沧东的第二本小说集,也是封笔之作。这之后他就开始拍电影了。这本比《烧纸》更可读,但也更压抑。后两篇电影画面感非常强,我脑海中总是有《薄荷糖》跟《绿洲》的画面浮现。但即便是这样,还是感觉他的行文过于直白,不知是否跟译者有关。他在后记中也提到了觉得行文深度不够,所以才转向通过电影画面来表达。万幸,这样我们后来才得以看到他那么多优秀的电影作品。
16 reviews
April 18, 2023
看過最好的寫社運人物的小說,更為抽離於運動的情緒,專心在人物本身,更真實,複雜。小說本身也很精彩。
9 reviews1 follower
June 4, 2023
《天灯》最后的献身情节真的让我十分不适。还是要鼓励女性写作,我相信很难出现这种情节。
Profile Image for °꒰๑’ꀾ’๑꒱°.
30 reviews
June 20, 2024
讀的第一本李滄東,看得很痛苦。也許是被我對自己的反思刺痛。想到了四月之聲,想到白紙革命,想到很多那些因為各種各樣的心情而顫抖的時刻,夾雜著感動,自毀確實如此令人衝動和興奮,但是在我的上方懸掛著的是什麼?有時候不知道讀書到底應該找到一種什麼樣的情緒,對陌異文化的凝視摻雜著獵奇,對相同文化的共情又太痛了,主流文化篩選的溫柔鄉可以是我的避難所嗎,我究竟想要獲得什麼,溺斃於此嗎?還是一種赦免?
Profile Image for Mang Liu.
459 reviews8 followers
July 12, 2024
最喜欢第一篇和最后一篇,特别是天灯跳了好几页,否则承受不住
Profile Image for Littlebasin.
215 reviews3 followers
July 26, 2024
能看到事件、境遇、人性上与我国的相似之处。我们无法言说的,韩国作家用真诚、锋利的笔法书写下来。感谢李沧东。
440 reviews
November 4, 2024
晚上吃完饭看到现在,被最后两个中篇打中了,瞄准的都不是那种理想主义坚定的人,而是复杂多面在垃圾堆里生长的人
85 reviews4 followers
May 20, 2025
讲述了韩国在政治动荡时期的年轻人的命运和故事,一共有四个主人公,整体来说还是很有趣的
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