What do you think?
Rate this book
The Case of Wagner
Purchase of this book includes free trial access to www.million-books.com where you can read more than a million books for free. This is an OCR edition with typos. Excerpt from There was reason for adding further "Be but a little more honest with yourself! for we are not in Bayreuth. In Bayreuth people are only honest in the mass, as individuals they lie, they deceive themselves. They leave themselves at home when they go to Bayreuth, they renounce the right to their own tongue and choice, to their taste, even to their courage, as they have it and use it within their own four walls with respect to God and the world. Nobody takes-j the most refined sentiments of his art into the theatre with him, least of all the artist who works for the theatre, solitude is wanting, the perfect does not tolerate witnesses. In the theatre one becomes mob, herd, woman, Pharisee, voting animal, patron, idiot there even the most personal con- -, science succumbs to the levelling charm of the great multitude, there the neighbour rules, there one becomes neighbour ..." WAGNER AS A DANGER The object which recent music pursues in what is at present called by a strong though obscure name " infinite melody " one can explain to one's self by going into the sea, gradually losing secure footing on the bottom, and finally submitting one's self to the element at one has to swim. In older music, in an elegant, or solemn, or passionate to-and- fro, faster and slower, one had to do something quite different, namely, to dance. The proportion necessary thereto, the observance of definite balance in measures of time and intensity, extorted from the soul of the hearer a continuous consideration, on the contrast between this cooler breeze, which originated from consideration, and the breath of enthusiasm warmed through, the charm of all good music rested. Richard Wagner wanted another kind of movement j he overthrew the physiological pre-requisite...
88 pages, Paperback
First published January 1, 1888
30 people are currently reading
913 people want to read
About the author
Friedrich Nietzsche
4,313 books25.4k followersFriedrich Wilhelm Nietzsche was a German classical scholar, philosopher, and critic of culture, who became one of the most influential of all modern thinkers. He began his career as a classical philologist before turning to philosophy. He became the youngest person to hold the Chair of Classical Philology at the University of Basel in 1869 at the age of 24, but resigned in 1879 due to health problems that plagued him most of his life; he completed much of his core writing in the following decade. In 1889, at age 44, he suffered a collapse and afterward a complete loss of his mental faculties, with paralysis and probably vascular dementia. He lived his remaining years in the care of his mother until her death in 1897 and then with his sister Elisabeth Förster-Nietzsche. Nietzsche died in 1900, after experiencing pneumonia and multiple strokes.
Nietzsche's work spans philosophical polemics, poetry, cultural criticism, and fiction while displaying a fondness for aphorism and irony. Prominent elements of his philosophy include his radical critique of truth in favour of perspectivism; a genealogical critique of religion and Christian morality and a related theory of master–slave morality; the aesthetic affirmation of life in response to both the "death of God" and the profound crisis of nihilism; the notion of Apollonian and Dionysian forces; and a characterisation of the human subject as the expression of competing wills, collectively understood as the will to power. He also developed influential concepts such as the Übermensch and his doctrine of eternal return. In his later work, he became increasingly preoccupied with the creative powers of the individual to overcome cultural and moral mores in pursuit of new values and aesthetic health. His body of work touched a wide range of topics, including art, philology, history, music, religion, tragedy, culture, and science, and drew inspiration from Greek tragedy as well as figures such as Zoroaster, Arthur Schopenhauer, Ralph Waldo Emerson, Richard Wagner, Fyodor Dostoevsky, and Johann Wolfgang von Goethe.
After his death, Nietzsche's sister Elisabeth became the curator and editor of his manuscripts. She edited his unpublished writings to fit her German ultranationalist ideology, often contradicting or obfuscating Nietzsche's stated opinions, which were explicitly opposed to antisemitism and nationalism. Through her published editions, Nietzsche's work became associated with fascism and Nazism. 20th-century scholars such as Walter Kaufmann, R.J. Hollingdale, and Georges Bataille defended Nietzsche against this interpretation, and corrected editions of his writings were soon made available. Nietzsche's thought enjoyed renewed popularity in the 1960s and his ideas have since had a profound impact on 20th- and early 21st-century thinkers across philosophy—especially in schools of continental philosophy such as existentialism, postmodernism, and post-structuralism—as well as art, literature, music, poetry, politics, and popular culture.
Nietzsche's work spans philosophical polemics, poetry, cultural criticism, and fiction while displaying a fondness for aphorism and irony. Prominent elements of his philosophy include his radical critique of truth in favour of perspectivism; a genealogical critique of religion and Christian morality and a related theory of master–slave morality; the aesthetic affirmation of life in response to both the "death of God" and the profound crisis of nihilism; the notion of Apollonian and Dionysian forces; and a characterisation of the human subject as the expression of competing wills, collectively understood as the will to power. He also developed influential concepts such as the Übermensch and his doctrine of eternal return. In his later work, he became increasingly preoccupied with the creative powers of the individual to overcome cultural and moral mores in pursuit of new values and aesthetic health. His body of work touched a wide range of topics, including art, philology, history, music, religion, tragedy, culture, and science, and drew inspiration from Greek tragedy as well as figures such as Zoroaster, Arthur Schopenhauer, Ralph Waldo Emerson, Richard Wagner, Fyodor Dostoevsky, and Johann Wolfgang von Goethe.
After his death, Nietzsche's sister Elisabeth became the curator and editor of his manuscripts. She edited his unpublished writings to fit her German ultranationalist ideology, often contradicting or obfuscating Nietzsche's stated opinions, which were explicitly opposed to antisemitism and nationalism. Through her published editions, Nietzsche's work became associated with fascism and Nazism. 20th-century scholars such as Walter Kaufmann, R.J. Hollingdale, and Georges Bataille defended Nietzsche against this interpretation, and corrected editions of his writings were soon made available. Nietzsche's thought enjoyed renewed popularity in the 1960s and his ideas have since had a profound impact on 20th- and early 21st-century thinkers across philosophy—especially in schools of continental philosophy such as existentialism, postmodernism, and post-structuralism—as well as art, literature, music, poetry, politics, and popular culture.
Ratings & Reviews
Friends & Following
Create a free account to discover what your friends think of this book!
Community Reviews
Displaying 1 - 30 of 82 reviews
January 13, 2023
إنهم يعبرون عن فهم خاطئ للحب. يعتقدون أنهم لا–أنانيّين فِي الحب. لأنهم يضعون نصب أعينهم مصلحة كائن آخر على حساب مصلحتهم غَالِباً. غير أنهم يريدون مقابل ذلك أن يمتلكوا ذلك الكائن الآخر... ولا يشذ فِي ذلك حتى الله نفسه. إنه أبعد ما يكون عن أن يُفكّر: «إن كنت أحبك. فأي شيء يعنيك فِي ذلك؟» – بل إنه يغدو فظيعاً إن لم نبادله المحبة. «إن الحب (وهذه المقولة تنطبق على الله كما على البشر) هو أكثر الأحاسيس أنانية. وبالتالي. أقلها سخاءً. عندما يُجرح.
ما الذي أريده فِي الحقيقة من الموسيقى؟ أن تكون بهيجة وعميقة. مثل ظهيرة من شهر أكتوبر. أن تكون شخصية. مرحة. أنثى صغيرة لذيذة ذات كيد ودلال...
كل فن. وكل فلسفة. تجب أن تعتبر وسيلة علاج وتمتين للحياة الصاعدة. أو للحياة الماضية إلى الانحدار: وكلاهما يفترضان ألماً ومتألمين. لكن هناك نوعان من المتألمين: الذين يتألمون لفائض فِي الطاقة الحياتية. والذين يطلبون فناً ديونيزياً ورؤية تراجيدية إلى الحياة. فِي باطنها كما فِي تجسدها الظاهري. وهناك الذين يتألمون عن فقر وترهل فِي الطاقة الحياتية. والذين يطلبون الراحة. والسكون والسطح الراكد. أو النشوة. والصراع. ومخدّر الفنّ والفلسفة. والانتقام من الحياة هو النوع الأكثر شهوانية للنشوة بالنسبة لهؤلاء!... وشوبنهاور وفاغنر يستجيبان تماماً إلى الحاجة المزدوجة لهذا النوع الأخير. فهما ينفيان الحياة. ويفتريان عليها. وبذلك يكونان نقيضين لي. والأكثر ثراء فِي الطاقة الحياتية. ديونوزوس رباً وإنساناً. يمكنه أن يسمح لنفسه. لا بالمشهد الفظيع والمريب فقط. بل بالفعل الفظيع أيضاً وكل ترف التدمير والتفكك والنفي. لديه يبدو الفعل الشرير والعبثي والقبيح مباحاً. تماماً كما يبدو مباحا للطبيعة. وذلك وفقاً لفائض فِي الطاقات المولدة والمجددة التي بإمكانها أن تجعل من الصحراء أرض خصب وثراء.
فنحن الناقهون إن كنا فِي حاجة إلى فن. فسيكون فناً آخر. ساخراً. مرحاً. خفيفاً. فناً على نحو رائع من السكينة. على نحو رائع من الصنعة. متوهج مثل شعلة كريستالية تخترق سماء لا تغشاها سحب! وقبل كل شيء: فن لفنانين. للفنانين دون غيرهم! سنكون على دراية أفضل بعدها بما يلزم لهذا الغرض: المرح. كل ضرب من المرح أيها الأصدقاء!... إننا الآن على معرفة جيدة بكثير من الأشياء. نحن العارفون: ولكم سيكون علينا الآن أن نتعلم كيف ننسى جيّداً. وكيف نكون غير عارفين جيّدين. كفنّانين!...
December 6, 2016
نيتشه، هو أيضًا، بارع في تبويظ الأشياء، لكنه حتى، في تبويظه إياها، يفعلها ببراعة.
Read
October 8, 2020Slučaj Vagner nije neko bitno Ničeovo delo nego eto, pamfletić u kome Niče ispoveda kako se razočarao u Vagnera i usput standardno šiba po nemačkim filistrima. Ali istovremeno je tipičan Niče: otrovno sarkastičan, krajnje pronicljiv, mučno iskren i naravno LUD KAO STRUJA.
(mnogo volim Ničea i nije on kriv što su ga nacisti posle prisvajali. dobro, možda malo.)
(mnogo volim Ničea i nije on kriv što su ga nacisti posle prisvajali. dobro, možda malo.)
March 9, 2024
mind tabas arusaam, et nietzsche ja wagner olid nagu kanye ja jay-z. kanye imetles jay-z’d, tahtis olla tema väike vend, aga lõpuks sai koostööst (watch the throne) võitu ego, sest väikevend ei tahtnud enam väikevennaks jääda. ja muidugi sai ühest antisemiit, aga siin mul läheb kanye/nietzsche jay/wagner võrdlus veidi sassi. nojah
August 5, 2024
"Tatsächlich hat er sein ganzes Leben einen Satz wiederholt: daß seine Musik nicht nur Musik bedeute! Sondern mehr! Sondern unendlich viel mehr!... »Nicht nur Musik« – so redet kein Musiker."
This extraordinary essay is for people who know and value Wagner, Nietzsche, and nineteenth-century German culture, in that order. That Nietzsche knew and valued Wagner is an understatement, but here he works out the process by which he came to develop his own identity and worldview despite Wagner. In the process, he offers a model, especially to his German contemporaries, how to avoid being swallowed by profound thinkers who bring forth entire worlds out of themselves. And this warning is badly needed - countless enthusiasts have been swallowed whole by Kant, or Hegel, or Wagner, or Heidegger ... or Nietzsche ... and never found a thing of their own to say, in their own way.
For those who know the times, the book contains countless penetrating insights, not the least of which pertains to Goethe, whom Nietzsche regards in some sense as a counter-foil to Wagner.
This extraordinary essay is for people who know and value Wagner, Nietzsche, and nineteenth-century German culture, in that order. That Nietzsche knew and valued Wagner is an understatement, but here he works out the process by which he came to develop his own identity and worldview despite Wagner. In the process, he offers a model, especially to his German contemporaries, how to avoid being swallowed by profound thinkers who bring forth entire worlds out of themselves. And this warning is badly needed - countless enthusiasts have been swallowed whole by Kant, or Hegel, or Wagner, or Heidegger ... or Nietzsche ... and never found a thing of their own to say, in their own way.
For those who know the times, the book contains countless penetrating insights, not the least of which pertains to Goethe, whom Nietzsche regards in some sense as a counter-foil to Wagner.
April 7, 2020
مراجعة كتاب : قضية فاغنر ، و نيتشه ضد فاغنر
هذا العمل هو مغاير في طبيعته لبقية أعمال نيتشه حيث يتعرض بشكل شخصي لريتشارد فاغنر - الموسيقي الألماني الملحن و مؤلف الأوبيرات ، لقد مرت علاقة نيتشه بفاغنر بمرحلتين متناقضتين : الأولى حيث كان نيتشه أحد المتيمين بفاغنر ، المعجبين به و المتأثرين به كحال بقية الشباب الألمان. و يعود سر التأثر هذا لنوعية الموسيقى التي كان يستخدمها و يوظفها فاغنر و أدبياته المسرحية التي كانت تعكس مفاهيم الترانسدتالية ( الصدق، الاخلاص، العظمة، اللا أنا و غيرها) و كان فاغنر متمكناً من ايصال هذه المفاهيم عبر موسيقاه بشكل مؤثر جداً.
التغير في علاقة نيتشه بفاغنر بعد سنوات طويلة من التبعية ، يعزوه نيتشه لتغير مفاهيمه الفلسفية فهو الان ضد الترانسدتالي و ضد المتعالي الذي بشر بأفوله و بشر بالعودة للواقع ، حيث حارب كما يقول - طرح الفلاسفة للمفاهيم المتعالية التي لا يوجد لها مصاديق في الواقع.
نيتشه إن صح أن نسميه فيلسوف العودة للواقع يقدم نفسه كضد لكل ما ينسب نفسه للمثل الأفلاطونية - و هكذا لم يكن يجد في فلسفة هيغل فقط تجسيداً للبحث عن مثل خيالية ، بل كذلك في موسيقى فاغنر فانبرى يصب جام غضبه على الاثنتين الفلسفة و الموسيقى.
حلل موسيقى فاغنر و تركيبتها و درس أثرها المباشر على الفيزيولوجيا الانسانية و المزاج و الاعصاب ، هكذا يوصل لنا مفهوم الموسيقى ، فيقول "ما الذي أحتاجه أنا من الموسيقى سوى أن تجعلني خفيفاً قادراً على التحليق ، لا كموسيقى فاغنر التي تثقلني بالهموم ".
رفض نيتشه المتعالي فلسفةً فرفض معه المتعالي نغماً و موسيقىً كذلك و ربط بينهما فقال أنه لا وجود للجميل في حد ذاته، في إشارة منه لنقد فلسفة هيغل الاستطيقية ( فلسفة الجمال). و قدم لنا رؤية بديلة عن الموسيقى الفاغنرية و هي الالحان الزرادشتية التي ختم بها كتابه ببعض الأبيات الشعرية كعادته الأدبية المتميزة يقول :
فقيراً عليك أن تصبح ،
أيها الأحمق الحكيم،
إن كنت تريد أن تكون محبوباً
فلا يحب الناس غير المتألمين
و لا يمنح الناس محبةً إلا للمعوز الجائع:
لتغدق على نفسك أولا، أي زرادشت.
Αωαςhι
17 December 2016
هذا العمل هو مغاير في طبيعته لبقية أعمال نيتشه حيث يتعرض بشكل شخصي لريتشارد فاغنر - الموسيقي الألماني الملحن و مؤلف الأوبيرات ، لقد مرت علاقة نيتشه بفاغنر بمرحلتين متناقضتين : الأولى حيث كان نيتشه أحد المتيمين بفاغنر ، المعجبين به و المتأثرين به كحال بقية الشباب الألمان. و يعود سر التأثر هذا لنوعية الموسيقى التي كان يستخدمها و يوظفها فاغنر و أدبياته المسرحية التي كانت تعكس مفاهيم الترانسدتالية ( الصدق، الاخلاص، العظمة، اللا أنا و غيرها) و كان فاغنر متمكناً من ايصال هذه المفاهيم عبر موسيقاه بشكل مؤثر جداً.
التغير في علاقة نيتشه بفاغنر بعد سنوات طويلة من التبعية ، يعزوه نيتشه لتغير مفاهيمه الفلسفية فهو الان ضد الترانسدتالي و ضد المتعالي الذي بشر بأفوله و بشر بالعودة للواقع ، حيث حارب كما يقول - طرح الفلاسفة للمفاهيم المتعالية التي لا يوجد لها مصاديق في الواقع.
نيتشه إن صح أن نسميه فيلسوف العودة للواقع يقدم نفسه كضد لكل ما ينسب نفسه للمثل الأفلاطونية - و هكذا لم يكن يجد في فلسفة هيغل فقط تجسيداً للبحث عن مثل خيالية ، بل كذلك في موسيقى فاغنر فانبرى يصب جام غضبه على الاثنتين الفلسفة و الموسيقى.
حلل موسيقى فاغنر و تركيبتها و درس أثرها المباشر على الفيزيولوجيا الانسانية و المزاج و الاعصاب ، هكذا يوصل لنا مفهوم الموسيقى ، فيقول "ما الذي أحتاجه أنا من الموسيقى سوى أن تجعلني خفيفاً قادراً على التحليق ، لا كموسيقى فاغنر التي تثقلني بالهموم ".
رفض نيتشه المتعالي فلسفةً فرفض معه المتعالي نغماً و موسيقىً كذلك و ربط بينهما فقال أنه لا وجود للجميل في حد ذاته، في إشارة منه لنقد فلسفة هيغل الاستطيقية ( فلسفة الجمال). و قدم لنا رؤية بديلة عن الموسيقى الفاغنرية و هي الالحان الزرادشتية التي ختم بها كتابه ببعض الأبيات الشعرية كعادته الأدبية المتميزة يقول :
فقيراً عليك أن تصبح ،
أيها الأحمق الحكيم،
إن كنت تريد أن تكون محبوباً
فلا يحب الناس غير المتألمين
و لا يمنح الناس محبةً إلا للمعوز الجائع:
لتغدق على نفسك أولا، أي زرادشت.
Αωαςhι
17 December 2016
April 8, 2020
Nietzsche Wagner'i duygusuz olmakla suçluyor, bir ölçüde katılıyorum. Wagner'in müziğinin açıklanmaya ihtiyaç duymasını eleştiriyor. Wagner'in zor anlaşılmaktan değil, müziğinin zor anlaşılamamasından korktuğunu söylüyor.
Wagner'in dürüstlüğü önemli, sadece teknik buluş yapıyor, dürüst değil, diyor.
"Müzik yalan söyleme sanatı olmayacaktır." (sf.43)
Son olarak, Wagner bize neye mal oldu başlıklı yazısı geçmişten, Hitler'i öngörmüşçesine yazılmış gibi.
Wagner Olayı'nı bu şekilde bitirsek de Nietzsche'nin Wagner'le ilişkisi hep gelgitli. Nietzsche Wagner'e Karşı'nın başlangıcında ona hayran olduğunu söylemeyi de ihmal etmiyor.
Wagner'in dürüstlüğü önemli, sadece teknik buluş yapıyor, dürüst değil, diyor.
"Müzik yalan söyleme sanatı olmayacaktır." (sf.43)
Son olarak, Wagner bize neye mal oldu başlıklı yazısı geçmişten, Hitler'i öngörmüşçesine yazılmış gibi.
Wagner Olayı'nı bu şekilde bitirsek de Nietzsche'nin Wagner'le ilişkisi hep gelgitli. Nietzsche Wagner'e Karşı'nın başlangıcında ona hayran olduğunu söylemeyi de ihmal etmiyor.
February 26, 2024
In regards to this book in general:
Nietzsche could have said all of the main points in a couple of pages but instead becomes almost Wagneresque in his "unending melody" of poetic whining.
Loomingu Raamatukogu kohta:
Tegu on totaalselt skisofreenilise kogemusega. Kaks Nietzsche teksti olid minu jaoks peaaegu loetamatud, sest need ei jõua välja mitte kuhugi ja enamus aega on tegu lihtsalt keelelise ja mõttelise ilulemisega ümber Wagneri palava pudru. See tähendab, et sisuliselt võiks kõiki Nietzsche poolt Wagneri vastu toodud argumente tuua ka tema enda vastu. Veidikenegi heledam lapp muidu tinaraskes taevas on "Wagneri juhtumi" esimene järelkiri.
Aga parafraseerides Unduski järelsõna on Nietzsche eeskätt näitemänguline anne, afektide ja efektide otsija, mõõdu- ja pieteeditundeta, vägivaldne kolossaalsuse taotleja...
Seevastu Unduski järelsõna on minule, kes ma Nietzsche ja Wagneri küsimustest varasemalt vaid pealiskaudselt teadsin, tõeliselt hädavajalik lugemine, mis avas päris kõvasti minu arusaamu ja mõistmist. "XXI sajandi vaateveerult [milline sõna!] võime kinnitada, et nõnda see tegelikult toimuski: Nietzsche ja Wagner üheskoos, teineteise valusas haardes, lõidki saksa kultuurile uue aluse. Keegi teine ei kujundanud XX sajandi alguse vaimseid pürgimusi rohkem kui nemad."
Seega soovitus: sirvi kiirelt natuke esimest kuutekümmet lehekülge, et saada keeleline mekk suhu ja mine siis raamatu tõelise tuuma juurde. Kõik need tärnid annan ma järelsõna eest ja kõik ülejäänud võtan maha kaanel kirjas olevate tekstide tõttu.
Nietzsche could have said all of the main points in a couple of pages but instead becomes almost Wagneresque in his "unending melody" of poetic whining.
Loomingu Raamatukogu kohta:
Tegu on totaalselt skisofreenilise kogemusega. Kaks Nietzsche teksti olid minu jaoks peaaegu loetamatud, sest need ei jõua välja mitte kuhugi ja enamus aega on tegu lihtsalt keelelise ja mõttelise ilulemisega ümber Wagneri palava pudru. See tähendab, et sisuliselt võiks kõiki Nietzsche poolt Wagneri vastu toodud argumente tuua ka tema enda vastu. Veidikenegi heledam lapp muidu tinaraskes taevas on "Wagneri juhtumi" esimene järelkiri.
Aga parafraseerides Unduski järelsõna on Nietzsche eeskätt näitemänguline anne, afektide ja efektide otsija, mõõdu- ja pieteeditundeta, vägivaldne kolossaalsuse taotleja...
Seevastu Unduski järelsõna on minule, kes ma Nietzsche ja Wagneri küsimustest varasemalt vaid pealiskaudselt teadsin, tõeliselt hädavajalik lugemine, mis avas päris kõvasti minu arusaamu ja mõistmist. "XXI sajandi vaateveerult [milline sõna!] võime kinnitada, et nõnda see tegelikult toimuski: Nietzsche ja Wagner üheskoos, teineteise valusas haardes, lõidki saksa kultuurile uue aluse. Keegi teine ei kujundanud XX sajandi alguse vaimseid pürgimusi rohkem kui nemad."
Seega soovitus: sirvi kiirelt natuke esimest kuutekümmet lehekülge, et saada keeleline mekk suhu ja mine siis raamatu tõelise tuuma juurde. Kõik need tärnid annan ma järelsõna eest ja kõik ülejäänud võtan maha kaanel kirjas olevate tekstide tõttu.
October 12, 2021
Christ, Nietzsche out here slaughtering his old mate Wagner
December 10, 2016
أنا مندهش من قدرة نيتشه الرهيبة على أن يمسح الأرض بأي أحد حتى لو كان من أشد المعجبين به في وقت ما، قدرته على وصف شخص بمنحط وعبقري في نفس الجملة، قدرته على انتقاد التورية خلف الرمزية والجمل المتناقضة علمًا أنه أكثر من يستعمل هذا الأسلوب.
كما أن نيتشه يبدو شديد الامتعاض من حس فاغنر التقدمي ويفضل الموسيقى الكلاسيكية التي تلتزم بالقواعد الصارمة كرجل عاجوز غير مستعد لسماع أي جديد!
كما أن نيتشه يبدو شديد الامتعاض من حس فاغنر التقدمي ويفضل الموسيقى الكلاسيكية التي تلتزم بالقواعد الصارمة كرجل عاجوز غير مستعد لسماع أي جديد!
April 19, 2023
Nietzsche's polemiek tegenover Wagner. Het is meer een strijd tegen de decadentie dan tegen Wagner zelf, die jammer genoeg, volgens Nietzsche, in de decadentie gevallen is. "Wagner de rug toe te keren, was voor mij een noodlot; daarna weer opnieuw van iets te kunnen genieten, een overwinning." Dit is een boek over Nietzsche's overwinning op de decadentie. Zijn zelfoverwinning.
November 1, 2024
Երևի Նիցշեի ամենաթույլ ստեղծագործությունը
Չեմ կարծում, որ այս գիրքը ինչ-որ նոր բան կարող է տալ ընթերցողին: Ավելի շատ նման է ոչ թե փիլիսոփայական աշխատության, այլ ռեփ-բաթլի, այս դեպքում ավելի շատ ինտելեկտուալ բաթլի: Այո, կիրառվում են մի շարք փիլիսոփայական փաստարկներ, հիմունքներ, բայց այդ ամենն իրականացվում է բացառապես Վագներին ցեխը կոխելու համար, ումից Նիցշեն շատ հիասթափվել է:
Գիրքը հետաքրքիր է կարդալ միայն այն դեպքում, եթե կարդացել եք հեղինակի նախորդ գրեթե բոլոր գործերը: Հետաքրքիր է հետևել՝ ինչպես է Վագները «ընկնում փիլիսոփայի աչքից»:
Իսկ քննադատությունն իսկապես նիցշեական է, այսինքն անխնա, դաժան ու դիպուկ, ու իհարկե, ծայրահեղ չափազանցված: Միայն Նիցշեն կարող է անհատին մեղադրել համաշխարհային որևէ պատուհասի համար: Վագներին նա անվանում է հիվանդություն, որով տառապում են բազմաթիվ մարդիկ:
Չեմ կարծում, որ այս գիրքը ինչ-որ նոր բան կարող է տալ ընթերցողին: Ավելի շատ նման է ոչ թե փիլիսոփայական աշխատության, այլ ռեփ-բաթլի, այս դեպքում ավելի շատ ինտելեկտուալ բաթլի: Այո, կիրառվում են մի շարք փիլիսոփայական փաստարկներ, հիմունքներ, բայց այդ ամենն իրականացվում է բացառապես Վագներին ցեխը կոխելու համար, ումից Նիցշեն շատ հիասթափվել է:
Գիրքը հետաքրքիր է կարդալ միայն այն դեպքում, եթե կարդացել եք հեղինակի նախորդ գրեթե բոլոր գործերը: Հետաքրքիր է հետևել՝ ինչպես է Վագները «ընկնում փիլիսոփայի աչքից»:
Իսկ քննադատությունն իսկապես նիցշեական է, այսինքն անխնա, դաժան ու դիպուկ, ու իհարկե, ծայրահեղ չափազանցված: Միայն Նիցշեն կարող է անհատին մեղադրել համաշխարհային որևէ պատուհասի համար: Վագներին նա անվանում է հիվանդություն, որով տառապում են բազմաթիվ մարդիկ:
March 5, 2017
نيتشه ذو اللسان السليط، في هجاء فاغنر صديق الأمس عدو اليوم، الذي كان مخلّصا، ومقدَسا لدى نيتشه، أصبح عديم الذوق وممثل/مدعي وموسيقي صغير.
هذا التحول العجيب في علاقتهما سببه قد يكون أن فاغنر استغنى عن أهدافه السابقة (محاربة الأخلاق القديمة المتمثلة لدى نيتشه -خصوصا- في الكنيسة) لدرجة أنه أّلف أوبرا مستمدة من التراث والنصوص المسيحية.
في فصل "كيف تخلصت من فاغنر" من الكتيب الثاني نجد الأسباب التي أدت إلى الانفصال والعداوة، يقول نيتشه: "راح يتنازل شيئا فشيئا لكل الأشياء التي أكن لها الاحتقار، بما في ذلك معاداة السامية.. كان الوقت قد حان فعلا للانفصال والوداع في ذلك الحين؛ ولم يطول انتظاري على أية حال حتى جاني الدليل على ذلك. هاهو ريشارد فاغنر أكبر المنتصرين في الظاهر، وهو في الحقيقة التي رومنطقي يائس في طول الانحلال، يخر فجأة عاجزا ومنهارا أمام الصليب المسيحي".
نيتشه كان لديه الهاجس منذ صغره أن يصبح موسيقيا، هجاء فاغنر -المقدّر في ألمانيا- ربما ليس سوى حقد دفين عن عجزه وعدم امتلاكه تلك الموهبة. أو ربما أن فاغنر قام بمسرحة الموسيقى والمسرح عند نيتشه دون فن. أو لهذا السبب أو لذاك أو أو. أتسائل هل بالفعل موسيقى فاغنر لها هذا الخطر الذي دفع نيتشه لكتاب هذين النصين؟ أم أن الموسيقى الفاغنرية ليست سوى قميص عثمان وباب لنيتشه لشتم وهجاء فاغنر لسبب آخر قد يكون شخصيا؟
علاقات نيتشه متقلبة، مع فاغنر مع المرأة مع شوبنهاور وحتى مع نفسه تقريبا.
ولكي يفهم نيتشه في السياق النيتشوي. فيجب أن يُدرس لا يُقرأ.
هذا التحول العجيب في علاقتهما سببه قد يكون أن فاغنر استغنى عن أهدافه السابقة (محاربة الأخلاق القديمة المتمثلة لدى نيتشه -خصوصا- في الكنيسة) لدرجة أنه أّلف أوبرا مستمدة من التراث والنصوص المسيحية.
في فصل "كيف تخلصت من فاغنر" من الكتيب الثاني نجد الأسباب التي أدت إلى الانفصال والعداوة، يقول نيتشه: "راح يتنازل شيئا فشيئا لكل الأشياء التي أكن لها الاحتقار، بما في ذلك معاداة السامية.. كان الوقت قد حان فعلا للانفصال والوداع في ذلك الحين؛ ولم يطول انتظاري على أية حال حتى جاني الدليل على ذلك. هاهو ريشارد فاغنر أكبر المنتصرين في الظاهر، وهو في الحقيقة التي رومنطقي يائس في طول الانحلال، يخر فجأة عاجزا ومنهارا أمام الصليب المسيحي".
نيتشه كان لديه الهاجس منذ صغره أن يصبح موسيقيا، هجاء فاغنر -المقدّر في ألمانيا- ربما ليس سوى حقد دفين عن عجزه وعدم امتلاكه تلك الموهبة. أو ربما أن فاغنر قام بمسرحة الموسيقى والمسرح عند نيتشه دون فن. أو لهذا السبب أو لذاك أو أو. أتسائل هل بالفعل موسيقى فاغنر لها هذا الخطر الذي دفع نيتشه لكتاب هذين النصين؟ أم أن الموسيقى الفاغنرية ليست سوى قميص عثمان وباب لنيتشه لشتم وهجاء فاغنر لسبب آخر قد يكون شخصيا؟
علاقات نيتشه متقلبة، مع فاغنر مع المرأة مع شوبنهاور وحتى مع نفسه تقريبا.
ولكي يفهم نيتشه في السياق النيتشوي. فيجب أن يُدرس لا يُقرأ.
December 2, 2020
"To turn my back on Wagner was for me a fate; to like anything at all again after that, a triumph. Perhaps nobody tried harder to resist it; nobody was happier to be rid of it."
By the time young Nietzsche first met Richard Wagner, Wagner was already a renowned musician. His music was the talk of the Europe. In this critique of Richard Wagner, Nietzsche dares to separate himself from his major inspiration. After years of being in his shadows, Nietzsche finally realised that beneath the facade of music, there is a desperation of the actor dying to appear on the forefront. The realisation that Wagner didn't believe in things that he sold to his devotees disgusted him furthermore. Nietzsche admired Wagner passionately and thus he criticized him with as much passion. The Case of Wagner is a curious case of self-overcoming where Nietzsche also finds himself by coming out of an influence that he no longer associated himself with. A bold essay on admitting one's hero as a farce. A lie. A mere actor.
By the time young Nietzsche first met Richard Wagner, Wagner was already a renowned musician. His music was the talk of the Europe. In this critique of Richard Wagner, Nietzsche dares to separate himself from his major inspiration. After years of being in his shadows, Nietzsche finally realised that beneath the facade of music, there is a desperation of the actor dying to appear on the forefront. The realisation that Wagner didn't believe in things that he sold to his devotees disgusted him furthermore. Nietzsche admired Wagner passionately and thus he criticized him with as much passion. The Case of Wagner is a curious case of self-overcoming where Nietzsche also finds himself by coming out of an influence that he no longer associated himself with. A bold essay on admitting one's hero as a farce. A lie. A mere actor.
August 24, 2013
Une longue diatribe contre la musique wagnérienne, qui, pour Nietzsche, serait l'archétype de la lourdeur et de l'imposture, témoin d'une décadence sans conteste de son temps. J'avoue que le sujet choisi pourrait se justifier (c'est avant tout une question de goût musicaux et de contexte historique) mais c'est tellement lourd que ça en devient pénible à lire. Je résume en bref : Nietzsche n'aime pas/plus la musique wagnérienne.
Read
September 7, 2021became strangely influential on the way i approach music, but also art in general, something that I'm definitely a bit ambivalent about and still working through
June 25, 2022
Well, that was a surprisingly easy read. Or, 'fluent' might be a better term. Nietzsche is never easy, and I'm sure I cannot have exhausted this work. But then again, that is not possible at all, anyway. It also shows for my level of familiarity with Nietzsche. This is the ninth work of his that I have finished now, out of the twelve works published during his lifetime. There's no other author of whom I have read as much as I have of Nietzsche's.
Nevertheless, it was a significantly different reading experience from his earlier works. This seems to me to be the clear break towards the third period that academics generally discern within these twelve works. I'd say this is the most personal work I've read of his, so far - I really got the sense that I was reading the thoughts of Nietzsche the human, Nietzsche as both emotional and rational. The works before this were clearly the works of Nietzsche the (developing) philosopher, the emphasis in style was definitely rational and structured. The break therefrom was already visible in On the Genealogy of Morals. Here, in The Case of Wagner and Nietzsche contra Wagner, the emotion enters, but with a velocity and vehemence that might, indeed, have foreshadowed his mental, if not spiritual, breakdown. He was clearly not in balance.
Still, all of this is not to say that there is no value in this work. This disbalance is not a total state. Indeed, at times this balance is struck - just never for long. But in these moments, oh, the sagacity, beauty, structure of what he has to share - it shines!
This balance might be the position of genius.
"[...] wat er ontbreekt is de eenzaamheid, al wat volmaakt is verdraagt geen getuigen..."
Or, in a free translation from the Dutch:
"[...] what it lacks is solitude, all that is perfect cannot bear witnesses..."
(God, this is a clear example of how a translation to English is quite clumsy, whereas I believe the Dutch - with its proximity to German - does manage to convey the essence of what Nietzsche wrote. Nevertheless, this is based on the Dutch translation only, I have not got the German original. Now I start to see the translator's challenge, and now I start to want to read the original German. Oh god.)
Nevertheless, it was a significantly different reading experience from his earlier works. This seems to me to be the clear break towards the third period that academics generally discern within these twelve works. I'd say this is the most personal work I've read of his, so far - I really got the sense that I was reading the thoughts of Nietzsche the human, Nietzsche as both emotional and rational. The works before this were clearly the works of Nietzsche the (developing) philosopher, the emphasis in style was definitely rational and structured. The break therefrom was already visible in On the Genealogy of Morals. Here, in The Case of Wagner and Nietzsche contra Wagner, the emotion enters, but with a velocity and vehemence that might, indeed, have foreshadowed his mental, if not spiritual, breakdown. He was clearly not in balance.
Still, all of this is not to say that there is no value in this work. This disbalance is not a total state. Indeed, at times this balance is struck - just never for long. But in these moments, oh, the sagacity, beauty, structure of what he has to share - it shines!
This balance might be the position of genius.
"[...] wat er ontbreekt is de eenzaamheid, al wat volmaakt is verdraagt geen getuigen..."
Or, in a free translation from the Dutch:
"[...] what it lacks is solitude, all that is perfect cannot bear witnesses..."
(God, this is a clear example of how a translation to English is quite clumsy, whereas I believe the Dutch - with its proximity to German - does manage to convey the essence of what Nietzsche wrote. Nevertheless, this is based on the Dutch translation only, I have not got the German original. Now I start to see the translator's challenge, and now I start to want to read the original German. Oh god.)
February 26, 2024
I honestly sat here for quite some time trying to decide what to give this novel on a 1-5 scale (they really need to add half stars to this app) but I have finally decided to give it a 3. Nietzsche has grown to become one of my favorite philosophers despite his relatively small body of work. This book is the classic case of an admirer who realizes the man he reveres is not at all what he expects. Wagner was a man he once idolized, but quickly grew disgusted with as he met him and realized he did not believe at all in what he preached. Although it’s a pretty short read Nietzsche found a way to jam it full of connections to other influential figures, works of art, and various other topics per his usual style. I honestly don’t have much to add to this one other than that I’ll probably go back and read it again to hopefully try and pull more out of it.
October 8, 2024
صرخة نيتشه بوجه انحطاط الفن .
Read
December 31, 2024It is embarrassing to read Nietzsche, one is supposed to already have read Nietzsche, like Sontag would've....
Read
April 19, 2022The topic itself is interesting, open for discussion, and can have many personal and phiolsophical interpretations. Different experience, challenges your mind.
October 18, 2021
الفيلسوف لا يحب الأخلاقانيين، ولا يحب الكلمات الرنانة أيضا.
** عودة إلى الريفيو..
** عودة إلى الريفيو..
July 24, 2011
Pamphlet présentant Wagner comme névrose et s’érigeant contre la consécration du comédien, témoin de l’entropie moderne: "Que le théâtre ne devienne pas l’art souverain. Que le comédien ne devienne pas corrupteur des purs. Que la musique ne devienne pas un art de mentir."
Ainsi pour Nietzsche, Wagner et Victor Hugo signifient une seule et même chose : "que dans les cultures de décadence, et surtout là où la décision revient aux masses, l’authenticité devient superflue, néfaste, séparatrice. Seul le comédien suscite encore la grande exaltation."
Abhorrant toute musique dont l’ambition consiste seulement à séduire les nerfs, Nietzsche encense Bizet, Händel, Rossini mais tacle sévèrement Liszt ou Brahms, sous-fifres wagnériens – "Brahms reste émouvant aussi longtemps qu’il se disperse en secret, ou bien qu’il pleure sur lui-même – c’est en cela qu’il est moderne"
Au fil des pages se dévoile une diatribe dépassant l’objet du pamphlet en tant que tel. Procédant par induction, c’est avant tout le "moderne" en Wagner que Nietzsche cloue au pilori. Aussi la lecture de ce brulot est à recommander ne serait-ce que pour l’épilogue ; résumé définitoire implacable et concis, de la "modernité".
Un Nietzsche sans une once d’optimisme : "Tout va mal. Le délabrement est général. La maladie agit en profondeur." Enfin presque : "en soi, la possibilité n’est pas exclue qu’il y ait encore quelque part en Europe les restes d’une espèce plus forte, d’hommes typiquement inactuels : et de là, on pourrait espérer aussi pour la musique l’avènement d’une beauté et d’une perfection tardives."
En vérité, c’est en maquisard de la noble morale – morale des maîtres – que Nietzsche se pose, contre la morale chrétienne exsudant d’un Parsifal wagnérien: "Le chrétien veut en finir avec lui-même (…) – La noble morale, (…) à l’inverse, plonge ses racines dans une acceptation triomphante de soi-même, - (…) et elle a pareillement besoin de symboles et de pratiques sublimes, mais seulement "parce que le cœur déborde. Tout le bel art, tout le grand art se trouve là : leur nature commune est la gratitude."
Lecture tantôt laborieuse, tantôt fortement cadencée où Nietzsche p(r)èche par esprit canaille. "Le cynique t’aura averti – cave canem..."
Ainsi pour Nietzsche, Wagner et Victor Hugo signifient une seule et même chose : "que dans les cultures de décadence, et surtout là où la décision revient aux masses, l’authenticité devient superflue, néfaste, séparatrice. Seul le comédien suscite encore la grande exaltation."
Abhorrant toute musique dont l’ambition consiste seulement à séduire les nerfs, Nietzsche encense Bizet, Händel, Rossini mais tacle sévèrement Liszt ou Brahms, sous-fifres wagnériens – "Brahms reste émouvant aussi longtemps qu’il se disperse en secret, ou bien qu’il pleure sur lui-même – c’est en cela qu’il est moderne"
Au fil des pages se dévoile une diatribe dépassant l’objet du pamphlet en tant que tel. Procédant par induction, c’est avant tout le "moderne" en Wagner que Nietzsche cloue au pilori. Aussi la lecture de ce brulot est à recommander ne serait-ce que pour l’épilogue ; résumé définitoire implacable et concis, de la "modernité".
Un Nietzsche sans une once d’optimisme : "Tout va mal. Le délabrement est général. La maladie agit en profondeur." Enfin presque : "en soi, la possibilité n’est pas exclue qu’il y ait encore quelque part en Europe les restes d’une espèce plus forte, d’hommes typiquement inactuels : et de là, on pourrait espérer aussi pour la musique l’avènement d’une beauté et d’une perfection tardives."
En vérité, c’est en maquisard de la noble morale – morale des maîtres – que Nietzsche se pose, contre la morale chrétienne exsudant d’un Parsifal wagnérien: "Le chrétien veut en finir avec lui-même (…) – La noble morale, (…) à l’inverse, plonge ses racines dans une acceptation triomphante de soi-même, - (…) et elle a pareillement besoin de symboles et de pratiques sublimes, mais seulement "parce que le cœur déborde. Tout le bel art, tout le grand art se trouve là : leur nature commune est la gratitude."
Lecture tantôt laborieuse, tantôt fortement cadencée où Nietzsche p(r)èche par esprit canaille. "Le cynique t’aura averti – cave canem..."
February 6, 2018
I spent more than 10 hours reading these short essays and looking into the various references and allusions that Nietzsche makes throughout. The Case of Wagner, I take it, is a lamentation about what Nietzsche perceived as the decay of society in general and music in particular, embodied by its decadence and nihilism, of which Wagner and Schopenhauer were the artist and philosopher in chief. Nietzsche believes Wagner is a failure because he is not an authentic or great musician, but instead an actor who cynically absorbs and perpetuates the culture of the masses at the expense of original, individual expression and creativity. Wagner apparently does this through his drama and grandiosity in theatrical arrangement and self-referential use of salvation as subject matter. For Nietzsche, Wagner both represents and cultivates the rise of Germanic ideals including nationalism and obedience to the common cause. He ties all this to his conceptions of master and slave moralities (from earlier works), which made a lot of sense in this context. The desire to formulate history as a science, which thinkers such as Marx, Tolstoy and Trotsky also attempted, does seem quaint and futile now though. There were some genuinely thrilling poetical moments as per the best of Nietzsche, but most of it was quite critical and analytical, and there were many of those confounded inconsistencies which are typical of his later writing. The translation was not a good one. It was inelegant at best and very crude at times.
April 13, 2021
Care este prima şi ultima exigenţă a unui filozof faţă de sine însuşi? Să învingă în el epoca sa, să devină «atemporal». Aşadar ce anume are de înfruntat cu cea mai mare tărie? Tocmai ceea ce-l face să fie un vlăstar al epocii sale. Fie! La fel ca Wagner, sunt un copil al acestei epoci, adică un decadent; cu deosebirea că mi-am dat seama de asta şi m-am împotrivit. Filosoful din mine s-a împotrivit.
Ceea ce m-a preocupat cel mai mult a fost într-adevăr problema decadenţei – am avut motive pentru aceasta. Chestiunea „binelui” şi a „răului” nu este decât o variantă a aceleiaşi probleme. Când eşti clarificat asupra simptomelor decadenţei înţelegi şi esenţa moralei – înţelegi ce se ascunde sub denumirile ei cele mai sfinte: viaţa sărăcită, voinţa de a pieri, marea istovire. Morala este o negare a vieţii… Pentru a îndeplini o asemenea misiune îmi trebuia o anumită disciplină personală: a lua atitudine împotriva a tot ce era bolnăvicios în mine, inclusiv împotriva lui Wagner, a lui Schopenhauer, a întregii „umanităţi” moderne.
— Îmi trebuia o adâncă înstrăinare, răceală şi dezmeticire în faţa a tot ce este vremelnic şi în spiritul epocii, iar ca dorinţa supremă – privirea lui Zarathustra, privire ce îmbrăţişează de la infinită distanţă fenomenul „om” şl-1 contemplă de la înălţime… Ce scop măreţ – câte sacrificii n-ar merita; ce „biruinţă de sine”! Ce „negare de sine”!
Marele eveniment al vieţii mele a fost o vindecare. Wagner nu aparţine decât maladiilor mele.
Ceea ce m-a preocupat cel mai mult a fost într-adevăr problema decadenţei – am avut motive pentru aceasta. Chestiunea „binelui” şi a „răului” nu este decât o variantă a aceleiaşi probleme. Când eşti clarificat asupra simptomelor decadenţei înţelegi şi esenţa moralei – înţelegi ce se ascunde sub denumirile ei cele mai sfinte: viaţa sărăcită, voinţa de a pieri, marea istovire. Morala este o negare a vieţii… Pentru a îndeplini o asemenea misiune îmi trebuia o anumită disciplină personală: a lua atitudine împotriva a tot ce era bolnăvicios în mine, inclusiv împotriva lui Wagner, a lui Schopenhauer, a întregii „umanităţi” moderne.
— Îmi trebuia o adâncă înstrăinare, răceală şi dezmeticire în faţa a tot ce este vremelnic şi în spiritul epocii, iar ca dorinţa supremă – privirea lui Zarathustra, privire ce îmbrăţişează de la infinită distanţă fenomenul „om” şl-1 contemplă de la înălţime… Ce scop măreţ – câte sacrificii n-ar merita; ce „biruinţă de sine”! Ce „negare de sine”!
Marele eveniment al vieţii mele a fost o vindecare. Wagner nu aparţine decât maladiilor mele.
March 22, 2024
Kesised esseed, väärt järelsõna.
April 18, 2020
This essay inevitably says far more about Nietzsche than it does about Wagner. It reveals, surprisingly - given the length - better than BGAE and Genealogy, a deep, melancholy contempt for the carnival artist (of which Wagner is merely the latest incarnation) as the crowned non plus ultra of modernity. The postscripts, brief but incisive, demonstrate that at this stage in his development N. was increasingly drawn to a fatalistic acceptance of a creative-destructive cycle, with the creative pole safely confined to an idealized (Roman) antiquity and the destructive identified with the imbecillic 'Christian' imperialism of Wagnerian Prussia.
April 7, 2023
One of my favourite types of books to read are those where great minds write about other great minds. In Hemingway, A Movable Feast, this happens quite often, and that is one of the reasons why that book is one of my favourites (and of course because it is Hemingway).
That happens here, Nietzsche writes about his old close friend, the musician Richard Wagner.
I have always loved Wagner since I was a child, in this book Nietzsche really says everything bad that can be said about him, as a person and as a musician, although I love Wagner it was a pleasure to read how Nietzsche uses his words to bring him down.
That happens here, Nietzsche writes about his old close friend, the musician Richard Wagner.
I have always loved Wagner since I was a child, in this book Nietzsche really says everything bad that can be said about him, as a person and as a musician, although I love Wagner it was a pleasure to read how Nietzsche uses his words to bring him down.
February 7, 2022
j ai trouve ca nul je trouve ca se fait trop pas de juger la musique de quelqu un alors qu on ne sait que blablater et meme pas jouer de la flute je pense que ce friedrich est un gros jaloux voila tout
Read
February 10, 2022اعترف انني اجد صعوبة ...
حصلت على مبلغ جيد فقررت شراء موسوعة هذه المرة
واحترت بين نيتشيه وشوبنهاور فاخترت نيتشيه قرأت ٣ كتب فوجدت صعوبة بسلاسة الافكار وصعوبة بالترجمة ربما وصعوبة في استخلاص فكرة او حكمة
لكني مصرة ان استغل ماانفقته حتى اخر كتاب
حصلت على مبلغ جيد فقررت شراء موسوعة هذه المرة
واحترت بين نيتشيه وشوبنهاور فاخترت نيتشيه قرأت ٣ كتب فوجدت صعوبة بسلاسة الافكار وصعوبة بالترجمة ربما وصعوبة في استخلاص فكرة او حكمة
لكني مصرة ان استغل ماانفقته حتى اخر كتاب
Displaying 1 - 30 of 82 reviews