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Cunnus. Sexo y poder en Roma [Cvnnvs]
Sic Venus ut subito coiunxit corpora amantum dividet lux «Así, después de que Venus ha unido súbitamente los cuerpos de los amantes, los divide la luz del día» La sexualidad puede parecer algo natural, como el comer, y, sin embargo, más allá de la biología, comporta una enorme carga social –como también lo hacen la gastronomía y los modales en la mesa–. Así, el elemento natural se va cubriendo de capas y más capas de normas, tabúes, prejuicios, deseos y miedos, en una convivencia difícil de ternura y violencia, de amor y de odio, de lo tópico y de lo transgresor. Por supuesto, la antigua Roma no fue una excepción en su tratamiento del sexo, y conocer mejor cómo los romanos concebían el cuerpo y el deseo, cómo entendían la reproducción y el matrimonio, cómo usaban el sexo en la política o cómo se impregnaba de sacralidad, nos ayuda a entender mejor su sociedad –y la nuestra–. ¿Podemos fiarnos de las maledicencias sobre la lasciva Mesalina o sobre el ambiguo Heliogábalo? Mejor, cuestionemos las fuentes, intentemos adivinar cuánto hay de real en sus exageraciones o acudamos a la iconografía, aunque sea problemática y no siempre bien conservada. Si con Soror. Mujeres en Roma Patricia González nos hizo ver el mundo clásico a través de los ojos de esa mitad de la población tan a menudo ocultada, en Cunnvs recorre los diferentes aspectos del sexo y las distintas sexualidades que existieron en desde cómo se nombraba el sexo y el cuerpo hasta la pornografía y los juguetes sexuales, desde el matrimonio a la violencia sexual y desde las castas vestales hasta las insaciables brujas capaces de corromper a los hombres. Comprender cómo se naturalizaban ciertas prácticas, se rechazaban otras o cómo se crearon algunos prejuicios, nos ayuda a deconstruir nuestras propias ideas preconcebidas y nuestras, aparentes, esencias. Nos ayuda, en suma, a cuestionarnos, que es algo a lo que toda buena mirada al pasado debe empujarnos.
- GenresHistoryNonfiction
272 pages, Paperback
Published August 30, 2023
25 people are currently reading
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Community Reviews
Displaying 1 - 19 of 19 reviews
May 3, 2024
2.5. Mediocre. Pésima redaccion en varios párrafos (sobran comas por doquier). Aporta poco y escamotea lo que otros autores han sabido exponer con más propiedad, profundidad y conocimiento. La bibliografía mezcla autores con poca lógica, a veces malinterpretados, caso de Fausto-Sterling, o con absoluta gratuidad, caso de Dawkings.
Pese a que consigue divulgar de modo un tanto tosco conceptos clave de la sexualidad romana (eso es lo bueno de este libro), otros ensayos permiten acceder a los mismos conceptos con mejor calidad y contextualización, caso de "El sexo y el espanto" (Pascal Quignard) o "La invención del cuerpo. Arte y erotismo en el mundo clásico" (Carmen Sánchez), "Diosas, rameras, esposas y esclavas" (Sara Pomeroy)...Y hay muchas más...
Al contrario que los autores mencionados, la autora proyecta un desconocimiento vergonzoso del arte grecorromano (lo interpreta como si fueran evidencias en bruto, caso del gusto por los "penes pequeños") y de la mitología (tratada como si fueran evidencias domésticas, literales). Falta fundamento filosófico y antropológico. ¿Donde está la noción de eros de Platón? ¿Donde está la semántica mítica que tan bien han sondeado autores como Richard Buxton, Jean Pierre Vernant, Walter Buckhart, Roberto Calasso o Hernández de la Fuente? Y ¿Cómo diantres cita sentencias de Séneca sin contextualizar la lógica estoica?
Por supuesto, el problema no es su compromiso feminista (aunque éste le haya llevado a descuidar otros temas), si no a la mezcolanza de épocas, periodos, autores y tendencias de opinión como si fueran un batiburrillo homogéneo (en un párrafo mezcla a Sócrates, Plutarco, Plotino y S. Jerónimo como si fueran más de lo mismo). Carencia de contraejemplos (nada sobre los mitos de las amazonas, las gnósticas del Evangelio de Magdalena, sobre los epicúreos, los cínicos, los escépticos, sobre el sueño de Santa Perpetua..).
Las fallas están por doquier, fusionadas a los aciertos: no profundiza en Antigona, se pilla los dedos con la escultura románica, no aprovecha la mitología (interpretada de un modo deudor de... lo moralizante platónico-cristiano), se atasca en la dimensión sagrada, no es capaz de abordar la estatuaria clásica (una carencia grave), se inflama de amarillismo por momentos....y luego está la descontextualización. De Freud, quedándose con tres tópicos y medio. O de Ovidio, con el que se ensaña a menudo: Herminia Luque, premiada historiadora feminista, fue más justa con él en "Los ojos deslumbrantes de la serpiente", obra donde, luciendo un intachable feminismo, la autora se cuida en mantener una coherencia y un ajuste lógico.
Y, lamentablemente, está obra gustará al que desconozca temas sobradamente citados y comentados en autores de mayor envergadura (desde Antinoo a Heliogábalo, la sexualidad activa/pasiva y la prostitución...). Un ejemplo de lo mejor de la divulgación (hacer llegar datos al gran público) con lo peor de la misma (el tono impropio, la superfluidad, la escasa profundización, la descontextualización, la falsa interpretación, la unidimensionalidad...).
Reconozco, no obstante, que si no tuviera conocimiento previo de muchos de estos temas, le habría dado algo de más calificación. Pero la mala redacción tampoco ayuda...
Pese a que consigue divulgar de modo un tanto tosco conceptos clave de la sexualidad romana (eso es lo bueno de este libro), otros ensayos permiten acceder a los mismos conceptos con mejor calidad y contextualización, caso de "El sexo y el espanto" (Pascal Quignard) o "La invención del cuerpo. Arte y erotismo en el mundo clásico" (Carmen Sánchez), "Diosas, rameras, esposas y esclavas" (Sara Pomeroy)...Y hay muchas más...
Al contrario que los autores mencionados, la autora proyecta un desconocimiento vergonzoso del arte grecorromano (lo interpreta como si fueran evidencias en bruto, caso del gusto por los "penes pequeños") y de la mitología (tratada como si fueran evidencias domésticas, literales). Falta fundamento filosófico y antropológico. ¿Donde está la noción de eros de Platón? ¿Donde está la semántica mítica que tan bien han sondeado autores como Richard Buxton, Jean Pierre Vernant, Walter Buckhart, Roberto Calasso o Hernández de la Fuente? Y ¿Cómo diantres cita sentencias de Séneca sin contextualizar la lógica estoica?
Por supuesto, el problema no es su compromiso feminista (aunque éste le haya llevado a descuidar otros temas), si no a la mezcolanza de épocas, periodos, autores y tendencias de opinión como si fueran un batiburrillo homogéneo (en un párrafo mezcla a Sócrates, Plutarco, Plotino y S. Jerónimo como si fueran más de lo mismo). Carencia de contraejemplos (nada sobre los mitos de las amazonas, las gnósticas del Evangelio de Magdalena, sobre los epicúreos, los cínicos, los escépticos, sobre el sueño de Santa Perpetua..).
Las fallas están por doquier, fusionadas a los aciertos: no profundiza en Antigona, se pilla los dedos con la escultura románica, no aprovecha la mitología (interpretada de un modo deudor de... lo moralizante platónico-cristiano), se atasca en la dimensión sagrada, no es capaz de abordar la estatuaria clásica (una carencia grave), se inflama de amarillismo por momentos....y luego está la descontextualización. De Freud, quedándose con tres tópicos y medio. O de Ovidio, con el que se ensaña a menudo: Herminia Luque, premiada historiadora feminista, fue más justa con él en "Los ojos deslumbrantes de la serpiente", obra donde, luciendo un intachable feminismo, la autora se cuida en mantener una coherencia y un ajuste lógico.
Y, lamentablemente, está obra gustará al que desconozca temas sobradamente citados y comentados en autores de mayor envergadura (desde Antinoo a Heliogábalo, la sexualidad activa/pasiva y la prostitución...). Un ejemplo de lo mejor de la divulgación (hacer llegar datos al gran público) con lo peor de la misma (el tono impropio, la superfluidad, la escasa profundización, la descontextualización, la falsa interpretación, la unidimensionalidad...).
Reconozco, no obstante, que si no tuviera conocimiento previo de muchos de estos temas, le habría dado algo de más calificación. Pero la mala redacción tampoco ayuda...
January 9, 2024
Menuda MARAVILLA. Patricia González hace una profunda investigación sobre la sexualidad en la Antigua Roma y lo narra de una manera amena y fácilmente comprensible. Super recomendable.
February 7, 2024
BOOK 5 2024: Este libro va para la estantería, para poder hojearlo una y otra vez. Gracias por tu trabajo y por transmitirlo de forma tan clara queen Patricia
“No podemos entendernos sin entender que habitamos cuerpos, que nos relacionamos, que buscamos el placer y la felicidad, y que tenemos distintas formas de acercarnos a ello. Que batallamos contra nosotros mismos y contra nuestra sociedad, que nos aceptamos o nos destruimos, que buscamos el cariño o la soledad y que ninguno entiende el mundo y las relaciones de la misma manera solo porque haya unas normas básicas. Roma, de nuevo, como con la historia de las mujeres, nos sirve de espejo deformante, para comprender mejor la realidad, la suya y la nuestra.”
“No podemos entendernos sin entender que habitamos cuerpos, que nos relacionamos, que buscamos el placer y la felicidad, y que tenemos distintas formas de acercarnos a ello. Que batallamos contra nosotros mismos y contra nuestra sociedad, que nos aceptamos o nos destruimos, que buscamos el cariño o la soledad y que ninguno entiende el mundo y las relaciones de la misma manera solo porque haya unas normas básicas. Roma, de nuevo, como con la historia de las mujeres, nos sirve de espejo deformante, para comprender mejor la realidad, la suya y la nuestra.”
April 18, 2025
Buena piedra de toque para empezar a estudiar el tema, bien documentado, ameno, comprometido con su perspectiva de género y, en ocasiones, hasta con un toque de humor. Puntos extras por las abundantes fotos.
March 24, 2024
Increíble, un libro de diez.
January 12, 2024
La autora Patricia González nos traslada a la antigua Roma para profundizar en las relaciones sociales, siempre desiguales, a través de un terreno tan privado como es el de las relaciones sexuales.
A lo largo del libro, con un lenguaje claro y un estilo ameno, desgrana la imagen nada inocente que ha llegado hasta hoy tanto a través de las películas como de las fuentes clásicas.
Capítulo a capítulo, la autora repasa temas como el matrimonio, los roles y las prácticas socialmente aceptados en el mundo romano, la construcción del género y, por supuesto, las transgresiones a la norma.
Con un manejo extraordinario de las fuentes, tanto arqueológicas como escritas, la autora consigue no solo acercarnos la realidad del mundo romano sino que nos interpelemos por la nuestra.
A lo largo del libro, con un lenguaje claro y un estilo ameno, desgrana la imagen nada inocente que ha llegado hasta hoy tanto a través de las películas como de las fuentes clásicas.
Capítulo a capítulo, la autora repasa temas como el matrimonio, los roles y las prácticas socialmente aceptados en el mundo romano, la construcción del género y, por supuesto, las transgresiones a la norma.
Con un manejo extraordinario de las fuentes, tanto arqueológicas como escritas, la autora consigue no solo acercarnos la realidad del mundo romano sino que nos interpelemos por la nuestra.
October 10, 2023
Un trabajo que no solo nos sumerge en la historia clásica, sino que también lo hace en la historia social y de género para aportar nuevas y reveladoras perspectivas de la sexualidad y la corporalidad.
RESEÑA COMPLETA: https://atrapadaenunashojasdepapel.bl...
RESEÑA COMPLETA: https://atrapadaenunashojasdepapel.bl...
September 26, 2024
He tardado 3 meses en acabarlo porque me ha parecido en todo momento pretencioso y falto de conexión.
Parece una tesis doctoral tratada con argumentos feministas que a veces están incluidos a la fuerza. En ocasiones faltaba algo de información y en otras era demasiada.
Una pena porque realmente me parece un tema interesante pero que tedioso ha sido…
Parece una tesis doctoral tratada con argumentos feministas que a veces están incluidos a la fuerza. En ocasiones faltaba algo de información y en otras era demasiada.
Una pena porque realmente me parece un tema interesante pero que tedioso ha sido…
July 7, 2024
Me sorperndió saber que al gran Julio César, antes de transformarse en una casi deidad, sus conteporáneos senadores le llamaban prostituta por cómo había construído su poder, o esposo y esposa de toda Roma. Lo mismo que la esposa del emperador Claudio, Mesalina la más famosa ninfómana, muy activa en la política de su marido y llena de leyendas de aventuras con todo tipo de hombres, fue asesinada con 23 años y la habían casado a los 15 años con un Claudio casi cincuenton.
CVNNVS
SEXO Y PODER EN ROMA de Patricia González Gutierrez
Aunque difícil de asimilar casi infinitos datos de mil años de historia, el libro se lee casi como novela, otra serie adictiva para las plataformas, es muy sólido y documentado, pero tiene suspenso, incluso humor e ironía. Los romanos vivían el sexo de modo distinto al presente, pero con muchas similitudes sobre todo en los dobles discursos y las jerarquizaciones sociales. En la cima de la pirámide estaban los hombres ciudadanos libres que hacían lo que les diera la imaginación con sus esposas y sus esclavos, fueran hombres, mujeres o niños, todo mientras evitaran humillantes roles pasivos. Las mujeres eran entregadas muy jóvenes, casi siempre niñas, en matrimonio como transacciones políticas o económicas. Aunque todo estaba reglado, vivían con mucha libertad y apertura el sexo, en imágenes en las casas, en objetos cotidianos y también dispoditivos placer. Eran muy violentos, con esposas y esclavos, el abuso y el asesinato casi no tenían consecuencias, pero había también amor y ternura, incluso hombres poderosos llorando en público por un muy cercano discípulo muerto u homenajeando a una esposa muerta que el mismo había asesinado. La Pompeya sepultada en cenizas también ayuda a descubrir la vida sexual de los romanos, con las burlas a gobernantes escritas en baños públicos o la ubicación de los lupanares (por lupa o loba como llamaban a las prostitutas) cada rol social, ciudadano, liberto, esclavo, hijo, prostituta, hombre o mujer, transitaban dentro y fuera de las reglas y roles definidos por la ley, sin mucho costo por la transgresión, salvo que sirviera para ganar poder ante un rival. La mujer está presente en todo, oprimida, vendida, perseguida, acusada y castigada, pero gosaba de poder, sobre todo ante los maridos, y tenía sus roles públicos también, a pesar de ser entregadas en matrimonio, se aseguraban de conseguir y mantener a sus maridos, por política, economía o amor, y también podían amar a otras mujeres sin demasiados problemas.
El libro recorre con erudito detalle el papel del sexo en la política, la familia, la salud, la religión, y permite una panorámica de una cultura que en lo sustancial vive en nosotros.
En fin, Roma es un buen espejo para conocernos y comprendernos, incluyendo la densidad de una sociedad con relaciones y sistemas muy complejos, desde el funcionamiento de las ciudades y su economía, a la composición del gobierno, los aparatos militares, las industrias, son mil años de construcción y funcionamiento.
Anécfora freak, fue raro de noche en una terma leer en el celular un libro sobre la vida cotidiana en Roma
CVNNVS
SEXO Y PODER EN ROMA de Patricia González Gutierrez
Aunque difícil de asimilar casi infinitos datos de mil años de historia, el libro se lee casi como novela, otra serie adictiva para las plataformas, es muy sólido y documentado, pero tiene suspenso, incluso humor e ironía. Los romanos vivían el sexo de modo distinto al presente, pero con muchas similitudes sobre todo en los dobles discursos y las jerarquizaciones sociales. En la cima de la pirámide estaban los hombres ciudadanos libres que hacían lo que les diera la imaginación con sus esposas y sus esclavos, fueran hombres, mujeres o niños, todo mientras evitaran humillantes roles pasivos. Las mujeres eran entregadas muy jóvenes, casi siempre niñas, en matrimonio como transacciones políticas o económicas. Aunque todo estaba reglado, vivían con mucha libertad y apertura el sexo, en imágenes en las casas, en objetos cotidianos y también dispoditivos placer. Eran muy violentos, con esposas y esclavos, el abuso y el asesinato casi no tenían consecuencias, pero había también amor y ternura, incluso hombres poderosos llorando en público por un muy cercano discípulo muerto u homenajeando a una esposa muerta que el mismo había asesinado. La Pompeya sepultada en cenizas también ayuda a descubrir la vida sexual de los romanos, con las burlas a gobernantes escritas en baños públicos o la ubicación de los lupanares (por lupa o loba como llamaban a las prostitutas) cada rol social, ciudadano, liberto, esclavo, hijo, prostituta, hombre o mujer, transitaban dentro y fuera de las reglas y roles definidos por la ley, sin mucho costo por la transgresión, salvo que sirviera para ganar poder ante un rival. La mujer está presente en todo, oprimida, vendida, perseguida, acusada y castigada, pero gosaba de poder, sobre todo ante los maridos, y tenía sus roles públicos también, a pesar de ser entregadas en matrimonio, se aseguraban de conseguir y mantener a sus maridos, por política, economía o amor, y también podían amar a otras mujeres sin demasiados problemas.
El libro recorre con erudito detalle el papel del sexo en la política, la familia, la salud, la religión, y permite una panorámica de una cultura que en lo sustancial vive en nosotros.
En fin, Roma es un buen espejo para conocernos y comprendernos, incluyendo la densidad de una sociedad con relaciones y sistemas muy complejos, desde el funcionamiento de las ciudades y su economía, a la composición del gobierno, los aparatos militares, las industrias, son mil años de construcción y funcionamiento.
Anécfora freak, fue raro de noche en una terma leer en el celular un libro sobre la vida cotidiana en Roma
November 8, 2024
Me deja un sabor agridulce. El libro es interesante, se nota que la autora sabe mucho y lo explica bien. Es muy interesante descubrir en qué nos seguimos pareciendo y en qué no a los romanos. Desmitifica muchísimo muchas cosas. Básicamente, Roma estaba bien si eras un hombre de clase alta (anda, como el resto de la historia europea), y todos esos señores escribían tantas obras porque nunca habían fregado un ánfor ao planchado una toga.
Lo no tan bueno: no hay casi referencias cronológicas. Es difícil saber si nos está hablando de personajes del imperio tardío, si son precristianos o incluso de qué región eran. Supongo que da por sentado que el lector ya sabe todo eso, pero generalmente el tono es más de divulgación, así que no sé, se me ha hecho raro.
Y una crítica personal: en un momento menciona que el rock es tan machista como el reguetón. Y MIRA, NO. Que sí, había letras ochenteras para echarse a temblar, pero podemos hacer una lista de temazos de rock y heavy metal que hablan de historia y literatura universal, mientras que la otra bazofia ya sabemos todos que es monotemática.
Y además, ¿a qué viene sacar ese tema en un libro sobre el sexo en Roma? xD
Lo no tan bueno: no hay casi referencias cronológicas. Es difícil saber si nos está hablando de personajes del imperio tardío, si son precristianos o incluso de qué región eran. Supongo que da por sentado que el lector ya sabe todo eso, pero generalmente el tono es más de divulgación, así que no sé, se me ha hecho raro.
Y una crítica personal: en un momento menciona que el rock es tan machista como el reguetón. Y MIRA, NO. Que sí, había letras ochenteras para echarse a temblar, pero podemos hacer una lista de temazos de rock y heavy metal que hablan de historia y literatura universal, mientras que la otra bazofia ya sabemos todos que es monotemática.
Y además, ¿a qué viene sacar ese tema en un libro sobre el sexo en Roma? xD
June 19, 2024
Es maravilloso, sobre todo si te gusta la historia de la Antigua Roma, porque te acerca a ella desde un prisma muy poco frecuente (tanto para Roma como para casi cualquier otra etapa de la historia): la perspectiva de género. Resulta muy interesante y enriquecedor.
El único aspecto ligeramente negativo es que se echan en falta más notas a pie de página para refrescar términos técnicos que, si te has acercado a este libro sin muchos conocimientos históricos como fue mi caso, facilitarían la lectura. A pesar de eso, merece muchísimo la pena.
El único aspecto ligeramente negativo es que se echan en falta más notas a pie de página para refrescar términos técnicos que, si te has acercado a este libro sin muchos conocimientos históricos como fue mi caso, facilitarían la lectura. A pesar de eso, merece muchísimo la pena.
June 5, 2024
Un libro que aborda la organización social en torno a las relaciones humanas y no solo respecto al sexo. Me pareció interesante la perspectiva histórica y sociológica que permite entender parte de nuestras costumbres en el mundo occidental. Considero que hace muchas referencias a autores antiguos haciendo la lectura no muy ágil.
March 1, 2024
Un ensayo histórico y sociológico muy interesante que nos lleva a replantearnos el porqué de nuestras costumbres y de una sexualidad y pensamiento que heredamos directamente de la Antigua Roma y el cristianismo.
June 2, 2024
Un libro fantástico para introducirte (pun not indended) en el mundo de la sexualidad y el género en Roma. Divulgación de alto nivel muy bien hecha, súper recomendable. Eso sí, una corrección ortotipográfica atroz. ¿Qué os pasaba con las comas, almas de cántaro?
July 31, 2024
qué chulo y qué interesante acercarse a la historia desde estos temas. qué horror asomarnos a ciertas realidades, pero qué alivio acercarnos a otras tan cercanas a nosotros. al final, humanizar el pasado nos humaniza a nosotros también.
August 21, 2024
Un buen libro para acercarse a las bases de la sexualidad en Roma (finales de la República - Imperio), sobre todo para entender el sexo como un elemento relacionado con el poder, con la instituciones y la norma social. Muy accesible y fundamentado, ligero y de fácil lectura.
January 21, 2024
Libro muy completo, pero los pies de página a final de capítulo, para un libro de este tipo, me resultan tediosos
July 27, 2024
Es un buen libro de divulgación y aporta una perspectiva interesante y bastante amplia del tema, con bastante sentido del humor.
September 23, 2024
Un tema interesante, tirado a la basura por una autora loca y degenerada.
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