Désirer la violence : Ce(ux) que la pop culture nous apprend à aimer

by Chloé Thibaud

Qui n'a jamais jubilé devant la vengeance sanglante de Breatrix Kiddo dans Kill Bill ? Fondu devant la rencontre d'Allie et Noah dans N'oublie jamais ? Ri aux éclats devant Friends ? Chanté à tue-tête devant Grease ?

À travers l’archétype du bad boy, les scénarios balisés des comédies romantiques, la profusion de baisers « volés », et même les dessins animés de notre enfance, ce livre nous plonge dans les eaux troubles de la pop culture pour révéler comment la fiction influence insidieusement nos comportements et nos relations amoureuses. En analysant les rouages de la narration, l’autrice démystifie nos fascinations et idées reçues, et met à nu les dynamiques toxiques qui s’étalent sur nos écrans.

Comment les films et les séries parviennent-ils à nous faire apprécier des comportements douteux, voire illégaux, y compris dans la vie réelle ? Comment nous inculquent-ils qu’il est normal d’aimer avoir mal ou qu’on nous fasse du mal ? Comment nous apprennent-ils à désirer la violence ?

Un essai percutant, émaillé d’exemples précis et ponctué d’analyses de spécialistes (historiennes, scénaristes, linguiste, psychanalyste, sexologue…), qui invite à une réflexion profonde et audacieuse sur les violences sexistes et sexuelles qui se cachent sous le vernis de nos divertissements préférés.

Genres: Nonfiction, Feminism, France, Gender Studies, Social, Art, Film

224 pages, Paperback

First published April 24, 2024

Reviews

[Juliette Jahm · Rating 5 out of 5]

Chloé Thibaud finit son brillant essai d'un peu plus de 230 pages par ces mots là "J'ai compris que j'étais officiellement devenue une casseuse d'ambiance et ça m'a rendu fière".
Je ne pourrais avoir de meilleure chose à dire sur le sujet.
Le militantisme des femmes n'a de cesse de m'inspirer au fil de mes lectures, et surtout de me montrer à quel point la violence patriarcale est sinueuse, inscrite dans un continuum possible à décortiquer grâce au travail de fond fait par ces femmes.
Je ne peux que recommander sa lecture PITIÉ

[Celestina1210 · Rating 4 out of 5]

Un essai très intéressant sur la représentation des couples à travers les arts cinématographiques. J’ai beaucoup apprécié les exemples choisis par l’autrice parce que je les ai trouvés très révélateurs l’exemple de Ross m’a particulièrement frappée dans la série friends. En effet, c’est le personnage que j’aimais le moins et j’ai enfin pu comprendre ce qui me rendait si peu sympathique son côté faux gentil, il aime Rachel mais il lui ment il la manipule… et je me rends compte que moi aussi j’ai intériorisé cette représentation mon amour pour Chuck dans la série Gossip Girl ou Edwards dans Pretty Woman oui ces hommes étaient pour moi des fantasmes absolus et plutôt que d’interdire aux ados de regarder ses séries je pense qu’il serait intéressant de discuter avec eux et de leur demander ce qui est dérangeant dans ces séries et leur expliquer que l’amour ce n’est pas des cris des larmes.

[Karine Mon coin lecture · Rating 4 out of 5]

Un essai sur les violences et leur normalisation dans la pop culture, et sur l'effet possible sur les gens qui l'expérimentent. Je ne suis pas d'accord avec tout (je pense que je "vois" mais que je choisis d'apprécier quand même) mais c'est très documenté, le point de vue est clair et fait réfléchir.

[Bybyberry · Rating 5 out of 5]

Vraiment je ne dis pas juste ça parce que je suis citée dans ce livre (!!) mais : Désirer la violence est une exploration brillante, accessible, parfois drôle, souvent difficile mais toujours pertinente. C'est également un réel plaisir de lecture, ce qui n'est pas toujours facile pour la non-fiction.

Le sujet de la violence des représentations amoureuses dans la pop culture m'a toujours passionné, mais ce livre creuse, va plus loin et fait intervenir une myriade de spécialistes. J'ai beaucoup aimé comment il est divisé, les parties permettent une montée crescendo mais aussi de comprendre les multiples formes que peuvent prendre ces représentations problématiques.

Ce n'est pas un livre toujours facile à lire, parce que les sujets sont lourds et peuvent faire écho, mais Chloé Thibaud les manie avec brio et nous offre des petits instants de répit et d'espoir au fil des pages.

Un livre essentiel à mettre dans toutes les mains de ceux qui pensent que "c'était mieux avant", et un projet auquel je suis ravie d'avoir pu contribuer à ma petite échelle !!

[Sarah Huguenin · Rating 5 out of 5]

Une grosse claque sur la représentation de la violence dans le médium qui a bercé nos enfances
De lire et (re)voir à quel point certains des films, personnages qui nous on fait rêver sont basés sur la violence et le contrôle des femmes est sidérant
Must read

[Lux · Rating 4 out of 5]

Une lecture parfois difficile mais salvatrice : eh oui, l'autrice donne des dizaines et des dizaines d'exemples de films, séries ou livres qui valorisent les comportements toxiques. Parmi eux, il y a sûrement certains de vos favoris...

La bonne nouvelle, c'est qu'il y a aussi énormément d’œuvres "non problématiques" dont on peut profiter avec plaisir... ouf !

Chloé Thibaud a abattu un énorme travail d'analyse, d'interview, pour livrer cette essai. Comme elle l'explique dans la postface, elle est passée pas loin du burn-out militant, ou en tout cas de la déprime militante à force de tremper dans toute cette négativité.

Chaque chapitre aborde une problématique, comme les violences physiques, psychologiques, les viols et agressions sexuelles, les féminicides, la vengeance... montrant bien le "continuum des violences" si important. Oui, peut-être que Joey de Friends fait seulement des blagues : mais tout est lié, qu'on le veuille ou non !

Petit + : retrouver mes chouchoutes, Anaïs Bordages et Marie Telling, qui ont participé ! J'ai aussi beaucoup aimé le ton, l'humour, qui permet de faire passer plus facilement certaines pilules.

Gros moins (d'où les 4 étoiles) : désolée, mais c'est tellement dommage de vouloir à tout prix donner la parole à des hommes problématiques. L'interview de Cédric Klapisch est éclairante, mais personnellement je ne suis pas sûre qu'il soit si repenti que ça. Et que dire d'un journaliste/podcasteur, dont on sait depuis des années qu'il est toxique dans ses relations amoureuses, et ici cité à plusieurs reprises ? Une grosse douche froide pour ma part.

Mais cette lecture reste largement positive, instructive : merci beaucoup Chloé Thibaud !

[Lea_ecrit · Rating 5 out of 5]

4.5 ? 5 ?
Sans conteste une de mes meilleures lectures en non fiction cette année ! Une membre du club de lecture me l'a prêté et je comptais lire une partie par jour mais j'ai été happée. J'ai bouffé le livre.
Pour les personnes qui consomment les livres ou le contenu audiovisuel avec des histoires d'amour avec des relations hétéro, pour les auteurices, pour les créateurices au sens large... lisez ce livre au moins une fois, surtout si vous pensez avoir déconstruit vos biais sur le sujet.
Il y avait quelques tournures de phrases qui m'ont fait tiquer, mais je compte bien acheter le livre pour l'anoter et m'en servir autant pour écrire que pour déconstruire ce que je vois.

[Maelloux · Rating 2 out of 5]

Eh ça m’a déçu.

J’en attendais bcp étant donné mon intérêt pour le sujet vis à vis de mon futur mémoire.

Mais j’ai eu l’impression de lire une liste des productions culturelles problématiques, qui certes est éclairante et vrmt nécessaire mais quand on est déjà un peu informé sur le sujet j’ai po appris grand chose snif. Ce qui m’intéressait vraiment c’était les analyses et comprendre les conditions matérielles de productions de ces films, séries etc et de ce que ça produit concrètement dans la vie affective et sexuelle des personnes (femmes ou minorités de genre) qui les consomment.

Et là on se retrouve à deux reprises avec une théorie avancées par je sais plus quelle spécialiste que soit disant les femmes seraient plus attirés par des hommes « dangereux » pdnt leur ovulation. On est sur tiktok ouuuuu? Fin jsp ça manque de remise en question totale du système capitaliste patriarcal Prcq elle n’aborde pas trop le sujet non plus des real ou actrices obligées d’accepter cette industrie de merde pr la thune (en vrai elle en parle un peu mais pas bcp).

Nn en vrai jss mauvaise langue j’ai quand même pu avoir tt une liste de réalisatrice qui font du taff apparemment très cool et moins stéréotypés et la lecture était cool au début.

#constructifsur10

[Alicia · Rating 5 out of 5]

Pas fini car ça fait remonter des choses pas cool, mais à lire 🤍

[Chicky Poo · Rating 5 out of 5]

J'ai vraiment beaucoup aimé cet essai très bien construit et pertinent. L'autrice donne des clés pour que l'on puisse s'interroger, se déconstruire et continuer d'avancer. Une lecture à glisser entre toutes les mains !

[Charlotte · Rating 5 out of 5]

Passionnant !!!

[Artémis · Rating 5 out of 5]

Un essai féministe pertinent et nécessaire, une lecture dense et bien documentée et une excellente qualité d'ouvrage. J'ai beaucoup apprécié à ma lecture, que j'ai trouvé très complète. J'aime l'éclairage que ça apporte sur le cinéma notamment et les figures "cultes" de la pop culture, les badboy, la profusion de baisers "volés ". Un essai intelligent qui amène une prise de conscience et fait cheminer le besoin de déconstruction de certains modèles qui prônent une violence totalement tolérée depuis des années. Modèle qu'on consomme et qu'on apprécie et qui indéniablement nous influence dans nos rapports sociaux.
Un livre essentiel !

[Maddie · Rating 5 out of 5]

J'ai pas les mots pour décrire la claque émotionnelle que j'ai ressenti en lisant cet essai. C'est dingue de voir d'où on est partis, où on en est, et à quel point toute une partie de notre société refuse qu'on avance encore

Et j'ai perdu le compte des gens qui se sont ajoutés dans ma liste mentale de personnes à boycotter au fil de ma lecture (surtout avec le dernier chapitre)

[Noémie · Rating 4 out of 5]

assez intéressant comme essai ! j'ai bien aimé la lecture très facile et les exemples de la pop culture qu'en tant que féministe on en sans cesse en train de remettre en question ! j'ai pas appris grand chose mais je pense que pour quelqu'un qui s'y connait pas trop et qu'a pas trop tendance à questionner ce qu'iel voit/lit/écoute, ça peut être super !

[Anne-Laure · Rating 5 out of 5]

Un essai qui donne a réfléchir et qui m'a ouvert les yeux sur certaines choses.

[Lisa Amrane · Rating 5 out of 5]

Ce livre m'a permis d'avancer dans ma déconstruction. Je recommande.

[Lali · Rating 5 out of 5]

Ce livre est terriblement nécessaire dans notre société et tous le monde devrait le lire. Cela permet de remettre en question de nombreuses œuvres qu'on connaît tous bien mais également de réfléchir aux représentations actuelles des personnages de fictions dans nos médias. Un travail grandiose, très bien sourcé et facile à lire.

Merci pour cette œuvre. Elle fait du bien à ce monde

[Augustine Marguerite · Rating 5 out of 5]

Le livre le plus important de votre vie. A lire absolument.

[Lucie Cherrier · Rating 4 out of 5]

Manque de radicalité et plus adapté aux personnes qui n’auraient jamais questionné la pop culture, mais intéressent tout de même!

[Delphine · Rating 4 out of 5]

Première chose : c'est un livre de vulgarisation. C'est hyper-accessible. Ça se veut peut-être un peu trop accessible. L'autrice, une femme, s'utilise elle-même et son expérience par rapport au représentations des VSS à l'écran et leur impact sur sa façon de penser tout au long du livre. L'aspect "moi je l'ai vécu" crée clairement une forme de relation d'intimité, de compréhension entre l'autrice et les lectrices. C'est intéressant une fois, deux fois,... -- mais tout un livre, ça peut devenir agaçant. Et aussi : ça parlera aux femmes, beaucoup moins aux hommes.

L'analyse du sexisme et des violences sexuelles au cinéma est plutôt bien faite, et si c'était le sujet exact du livre j'aurais peut-être mis 5 étoiles. Mais le sujet du livre c'est désirer la violence. Or l'argument qu'elle développe, c'est plutôt comment les violences contre les femmes à l'écran sont tellement omniprésentes qu'elles sont "invisibles" à la compréhension, c'est-à-dire qu'on apprend dès le plus jeune âge à les considérer normales, naturelles, et aussi qu'on est incapable de les analyser comme des violences. Ce n'est pas du tout la même chose que "désirer la violence", qui parle de vouloir la violence en sachant que c'est une violence. Désirer la violence, c'est la tribune des femmes qui voulaient se faire emmerder dans la rue (intitulée "liberté d'importuner": importuner est un mot qui admet l'aspect "désagréable").

Désirer la violence, surtout pour les femmes, c'est un sujet très très complexe qui demandait un livre philosophiquement plus compliqué et fouillé qu'un livre de vulgarisation. L'autrice s'est donnée une tâche impossible, donc bon, je vais pas lui en tenir rigueur.

J'ai pas toujours été convaincue par les arguments, parce que je pense qu'il manquait un élément. Elle a interviewé des chercheuses, lu de articles, etc, le travail de recherche est important, mais pour ce qui est du vécu de la spectatrice lambda... elle s'utilise elle-même comme échantillon représentatif. Et... hum... c'est léger UNE personne comme échantillon représentatif. Moi, par exemple j'ai pas la même expérience. Certains trucs qu'elle n'avait pas vu dans les films quand elle était jeune, moi je les avais vu et ressenti comme violence (je pense en particulier à la scène de viol dans Basic Instinct, qu'elle avait interprétée comme du sexe violent. Moi je l'avais tout de suite comprise comme un viol, et ça m'avait d'ailleurs fait décrocher du film). J'aurais aimé qu'elle se crée un panel de spectatrices et qu'elle analyse leurs différents niveaux de réception. Et qu'elle analyse aussi les réceptions "groupées" de ces films : c'est-à-dire comment la lecture personnelle d'un film peut être influencée par la réception du groupe de copine, par la réception des autres filles/femmes dans la société. Elle parle de films qui ont été des succès pour une certaines génération, mais ne s'avance jamais jusqu'à analyser que ce mouvement général de passion peut influencer la réception du film.

Par exemple, je sais que ma vision de Dirty Dancing a été influencée par le succès du film : à ma 1ère vision du film (je dois avoir 12 ans), je trouve que le personnage de Patrick Swayze est trop vieux et pas sympa, mais on m'avait déjà vendu que tout le monde trouvait cette relation hyper-romantique et donc j'ai adhéré sans questionnement à cette "façon" d'être romantique. Ce que moi je pouvais comprendre passait au second plan derrière la pensée générale. C'est un truc que j'ai réalisé beaucoup plus tard.

Bref, j'aurais aimé avoir plus de retours d'expérience que juste la mienne et celle de l'autrice. Ça manquait clairement.

[Mamzelle Potter · Rating 5 out of 5]

C’est un essai captivant qui explore, à travers des références issues de la pop culture, la violence omniprésente dans de nombreuses créations, notamment celles destinées aux plus jeunes, comme les adaptations de Disney.

En s’appuyant sur des œuvres que nous connaissons tous et avec lesquelles nous avons grandi, Chloé Thibaut analyse les violences, qu’elles soient physiques ou sexuelles, qui s’y dissimulent. Ces récits, qui nous semblaient innocents, ont pourtant contribué à banaliser des comportements problématiques, parfois sans que nous en ayons pleinement conscience. À travers des analyses pertinentes, cet essai nous invite à prendre du recul sur ces séries, films et dessins animés, et met en lumière l’importance de reconsidérer les créations d’avant #MeToo.

Ce livre n’est pas seulement un appel à réfléchir à ce que nous consommons, mais aussi un rappel essentiel pour les créateurs d’aujourd’hui — réalisateurs, auteurs, autrices et autres artistes — de la responsabilité qu’ils ont dans la représentation des rapports humains et dans le changement des mentalités.

La lecture est fluide et agréable, tout en nous poussant à réfléchir sur nos propres comportements. Face à ces récits où la violence est banalisée, nous finissons parfois, sans même nous en apercevoir, par reproduire des schémas toxiques ou par accepter cette violence comme une normalité.

Cet essai propose ainsi une réflexion à la fois sociétale et intime. Concernant la littérature, il est difficile de ne pas penser aux dark romances, où des personnages masculins toxiques sont idéalisés et où la violence est romantisée…

A lire donc !

[Eugeniepod · Rating 5 out of 5]

J’attendais avec impatience ce livre dont le sujet est à mon sens hyper important : comment les représentations de l’amour et du désir dans la pop culture banalisent les violences (physiques, sexuelles et psychologiques), et expliquent en partie nos modèles relationnels, imprégnés de violence.

Cet ouvrage est un travail essentiel et extrêmement bien fait. Les analyses sont fines, justes, hyper sourcées et le style d’une clarté absolue, avec une pointe d’humour qui rend la lecture quasiment addictive. Les entretiens permettent de faire intervenir des spécialistes sur certaines questions. Grâce a cette perspective féministe, on regarde d’un nouvel oeil les films de notre adolescence (ça ne veut pas dire les cancel, mais au moins avoir un regard critique sur certaines scènes).

J’ai trouvé très intéressant qu’à la toute fin, l’autrice mentionne la souffrance qu’elle a vécu à écrire ce livre. J’ai l’impression que c’est un passage obligé pour les féministes, la double peine (prendre conscience d’un monde décevant + s’épuiser à essayer d’y remédier), mais je suis reconnaissante qu’elle ait mentionné cette problématique, trop souvent tue.

Bref, je recommande sans réserve.

[Mélanie · Rating 2 out of 5]

J'ai trouvé la réflexion très démonstrative et assez creuse en réalité. C'est un sujet capital, et c'est bien que les journalistes s'en saisissent, mais et l'écriture, et le fond du sujet ne sont qu'un inventaire de misogynie cinématographique et d'éléments de la vie privée de l'autrice qui sont à mon sens, pénible à lire.
Vigilance aussi sur un chapitre (mais peut-être que j'ai mal compris), où il est expliqué le lien entre caractéristiques physiques et violences patriarcales (notamment sur la mâchoire). Ces théories se rapprochent de celles de Lombroso sur la criminologie qui elle-mêmes se rapprochent de l'eugénisme. Je ne suis pas sûre que ça soit dans notre intérêt de réutiliser des théories racialistes...

[87lectures · Rating 5 out of 5]

Un travail extrêmement fouillé, détaillé, sourcé, qui apprendra peu à ceux et celles qui s'intéressent déjà au sujet, ouvrira les yeux à d'autres de manière claire et évidente.
Il y a des passages douloureux, qui font remonter des souvenirs, des citations qui mettent du baume au cœur et au cerveau, il y a énormément de passages que j'ai voulu souligner pour les apprendre par cœur.

Mais il manque des choses et il transparaît une omniprésence du film Kill Bill, déroutant voire agaçant pour ceux et celles qui ne l'ont pas vu (mon cas).

Néanmoins, cela n'enlève rien au grand mérite que cet essai a d'exister, son implacable vérité et le colossal travail de fourmi mené par l'autrice.

[aya · Rating 4 out of 5]

désirer la violence est un essai important pour comprendre comment la culture (qu'elle soit pop ou non) façonne les visions de l'amour. il déconstruit des figures et des tropes que l'on rencontre partout et nous pousse à réfléchir sur ces oeuvres que l'on aime (ou non)
je trouve cependant que les interview où chloé thibaud donne des exemples issus de son livre (konbini ou blast) font qu'ils en deviennent une redite lorsqu'on découvre le livre. je ne sais pas si c'est juste de le critiquer là-dessus car c'est un livre très instructif que je conseille à tout le monde, mais ça a impacté ma lecture

[Mermaid Yogini · Rating 5 out of 5]

EXCELLENT.

Un essai de qualité avec des recherches approfondies sur les violences sexistes et sexuelles dans l'audiovisuel. Chloé Thibaud s'entoure d'analyses de spécialistes (historien.nes, scénaristes, linguistes, psychanalyste, sexologue...), et nous invite à une réflexion profonde et audacieuse sur les violences sexistes et sexuelles derrière les œuvres que nous aimont et que nous reproduisons inconsciemment ou non.

C'est déprimant mais nécessaire. A lire par TOUS.TES dans toutes les sphères de la société pour faire bouger les choses.

[m · Rating 5 out of 5]

C’était vraiment bien, intéressant, nécessaire et important. Je l’ai trouvé accessible et la mise en page permet de ne pas trop avoir le côté « essai lourd ».
J’aurais aimé à certains moments que l’autrice aille encore plus loin dans la dénonciation, notamment par exemple, sur le passage sur le cinéma de klapish qui s’arrête à l’auberge espagnole alors que d’autres films sont problématiques et que l’interview de klapish est essentiellement du ouin ouin
Mais en tout cas j’ai beaucoup apprécié cette lecture ❤️‍🩹

[Marie · Rating 5 out of 5]

Un livre coup de poing d'où on ne ressort pas indemne. L'autrice parvient à nous faire réfléchir sur le modèle du dialogue alliant humour et exemples glaçants. Elle nous amène à déplacer notre point de vue sur des œuvres qui ont bercé notre enfance et adolescence et qui nous ont conditionné à érotiser la violence.

Cela se lit vite, l'expression est simple, le sujet difficile.

Un essai d'utilité publique. A lire de toute urgence.

[Thella Passiflore · Rating 4 out of 5]

Encore une lecture pour mon PACE. Déjà pas mal éduquée aux notions patriarcales je n'y ai pas appris grand chose fondamentalement : par contre ce livre m'a donnée un nombre d'exemple foisonnant. Et c'est bizarre de se rendre compta à quel point notre culture est misogyne dans tous les sens du terme.

[Ilona · Rating 4 out of 5]

J’ai adoré cet essai que j’aimerais faire découvrir à toutes les femmes de mon entourage. Il est éminemment important et ouvre les yeux sur des œuvres et des comportements qui nous ont suivies toute notre vie. Petit plus : j’ai adoré le ton employé par Chloé Thibaud, parfois drôle et jamais moralisateur.