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Boys, Boys, Boys
"Quand il m'a quittée pour une autre vous étiez toutes là pour me dire combien il ne me méritait pas, quand j'ai échoué à mes examens vous étiez toutes là pour me dire qu'un concours c'est aléatoire, quand j'ai négligé de m'inscrire sur les listes électorales vous étiez toutes là pour me dire qu'il n'y avait plus de différence entre la droite et la gauche, quand j'ai eu ma période chanson française vous étiez toutes là pour pleurer avec moi au karaoké sur des tubes de France Gall, quand j'ai porté des jupes sur des pantalons vous étiez toutes là pour me dire que ça affinait ma silhouette. Vous n'avez jamais voulu me faire de la peine, vous m'avez protégée parce que c'est ça le boulot des copines. Maintenant je veux qu'on me pète la gueule. " Boys, boys, boys est le récit d'une fille qui prend les armes et choisit son camp. Avec un projet, presque un projet secret : échapper au mutisme fatal de ses contemporaines, s'inviter chez les garçons, s'emparer de leur parole virile - être féministe autrement.
- Genres21st Century
125 pages, Pocket Book
First published September 29, 2005
6 people are currently reading
58 people want to read
About the author
Joy Sorman
30 books20 followersJoy Sorman, l'auteur du texte, a publié aux éditions Gallimard, Boys, boys, boys (Prix de Flore 2005), Du bruit (2007)... Elle est aussi l auteur d un essai (en collaboration), 14 femmes, pour un féminisme pragmatique (Gallimard, 2007) et chroniqueuse pour la télévision et la radio (Paris Première, France Inter). Son recueil de nouvelles Gros OEuvre, paru chez Gallimard en mars 2009, porte sur la maison et l habitation. Elle vit à Paris.
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Community Reviews
Displaying 1 - 11 of 11 reviews
July 22, 2020
J'ai le sentiment que pas mal de personnes passent à côté du sujet du bouquin.
J'ai pris le livre comme l'expression de l'amour de l'autrice pour la virilité en tant qu'outil pour s'émanciper, débattre, communiquer ses idées, intéragir dans le monde qui nous entoure.
À aucun moment elle ne le présente comme quelque chose d'exclusif au masculin, d'inné chez les hommes, mais juste comme quelque chose qu'elle a a trouvé chez un groupe d'amis hommes, ce qui la poussait à s'entourer principalement d'eux pendant sa jeunesse post-lycée. Il me semble même au contraire qu'il y a une volonté de pousser tout le monde à utiliser ces valeurs. Le livre ne dit jamais que le fait que la virilité soit en général associé à la masculinité est quelque chose de génétique ou autre, l'autrice voit clairement ça comme quelque chose de culturel.
Je vois que certain.e.s (sur ce site ou ailleurs) mettent en avant leur expérience personnelle pour contredire le propos du livre, en expliquant qu'iels ont peu connu de filles avec les comportements rapportés. Premièrement c'est une expérience personnelle et il faut se questionner sur le contexte qui amène à cette différence (notamment en prenant en compte les milieux dans lesquels on évolue). Le livre se pose clairement comme la retranscription de son expérience personnelle. Si votre vie a été différente, soit, mais ça n'invalide pas son récit et ce n'est pas la bonne manière de l'analyser. Aussi, c'est se voiler la face que de dire que les femmes ne sont pas poussées à se comporter de cette manière. Il y a des raisons culturelles à ça (comme le disent certaines autres critiques) et en parler n'est pas présenter les femmes le faisant comme des personnes idiotes. Elle explique d'ailleurs pourquoi selon elle ses amies se comportent de cette manière et elle les présente comme intelligentes (le mot "intelligentes" est précisément utilisé).
Ma défence ci-dessus indique déjà que j'ai beaucoup apprécié ce livre.
Joy Sorman y décrit une période de sa vie où elle a décidé de s'éloigner de son cercle féminin d'amies car elle cherchait à avoir des discussions plus vivantes, plus brutes que celles qu'elle avait avec elles. Elle parle alors de sa démarche pour entrer et rester dans un univers mettant au centre des choses l'envie de débattre, d'analyser, et ceci sans prendre de gants. Cet univers est notamment au sein d'un cercle d'amis (que je suppose être la cible du titre Boys, boys, boys) qu'elle rencontre à sa fac. Cette démarche est d'abord faite pour sa personne seule, puis au sein d'un couple qu'elle ne veut pas voir stagner en se renfermant sur lui-même.
C'est un livre féministe qui montre les réflexions et actions de l'autrice pour s'extraire de certaines valeurs "féminines" et vivre de manière plus virile pour pouvoir s'affirmer. Il me semble que le but du livre est de mettre sous une lumière positive ces valeurs et comme quelque chose de nécessaire dans le féminisme, tout en ayant un regard critique sur son utilisation par les hommes. Ces valeurs doivent être partagés pour créer une égalité des genres, ou même plutôt une disparition de la binarité du genre et de ce que ça implique. Il doit y avoir un partage de l'espace public et il faut sortir les femmes du domaine de l'intime. Le livre retranscrit donc le désir de l'autrice que les femmes s'empare de nouvelles forces pour gagner en puissance.
J'ai pris le livre comme l'expression de l'amour de l'autrice pour la virilité en tant qu'outil pour s'émanciper, débattre, communiquer ses idées, intéragir dans le monde qui nous entoure.
À aucun moment elle ne le présente comme quelque chose d'exclusif au masculin, d'inné chez les hommes, mais juste comme quelque chose qu'elle a a trouvé chez un groupe d'amis hommes, ce qui la poussait à s'entourer principalement d'eux pendant sa jeunesse post-lycée. Il me semble même au contraire qu'il y a une volonté de pousser tout le monde à utiliser ces valeurs. Le livre ne dit jamais que le fait que la virilité soit en général associé à la masculinité est quelque chose de génétique ou autre, l'autrice voit clairement ça comme quelque chose de culturel.
Je vois que certain.e.s (sur ce site ou ailleurs) mettent en avant leur expérience personnelle pour contredire le propos du livre, en expliquant qu'iels ont peu connu de filles avec les comportements rapportés. Premièrement c'est une expérience personnelle et il faut se questionner sur le contexte qui amène à cette différence (notamment en prenant en compte les milieux dans lesquels on évolue). Le livre se pose clairement comme la retranscription de son expérience personnelle. Si votre vie a été différente, soit, mais ça n'invalide pas son récit et ce n'est pas la bonne manière de l'analyser. Aussi, c'est se voiler la face que de dire que les femmes ne sont pas poussées à se comporter de cette manière. Il y a des raisons culturelles à ça (comme le disent certaines autres critiques) et en parler n'est pas présenter les femmes le faisant comme des personnes idiotes. Elle explique d'ailleurs pourquoi selon elle ses amies se comportent de cette manière et elle les présente comme intelligentes (le mot "intelligentes" est précisément utilisé).
Ma défence ci-dessus indique déjà que j'ai beaucoup apprécié ce livre.
Joy Sorman y décrit une période de sa vie où elle a décidé de s'éloigner de son cercle féminin d'amies car elle cherchait à avoir des discussions plus vivantes, plus brutes que celles qu'elle avait avec elles. Elle parle alors de sa démarche pour entrer et rester dans un univers mettant au centre des choses l'envie de débattre, d'analyser, et ceci sans prendre de gants. Cet univers est notamment au sein d'un cercle d'amis (que je suppose être la cible du titre Boys, boys, boys) qu'elle rencontre à sa fac. Cette démarche est d'abord faite pour sa personne seule, puis au sein d'un couple qu'elle ne veut pas voir stagner en se renfermant sur lui-même.
C'est un livre féministe qui montre les réflexions et actions de l'autrice pour s'extraire de certaines valeurs "féminines" et vivre de manière plus virile pour pouvoir s'affirmer. Il me semble que le but du livre est de mettre sous une lumière positive ces valeurs et comme quelque chose de nécessaire dans le féminisme, tout en ayant un regard critique sur son utilisation par les hommes. Ces valeurs doivent être partagés pour créer une égalité des genres, ou même plutôt une disparition de la binarité du genre et de ce que ça implique. Il doit y avoir un partage de l'espace public et il faut sortir les femmes du domaine de l'intime. Le livre retranscrit donc le désir de l'autrice que les femmes s'empare de nouvelles forces pour gagner en puissance.
July 1, 2023
Girl-boss pussy slay.
July 20, 2022
C’était bien mais ça allait un peu trop dans tous les sens. J’aime bien l’idée de la femme virile par contre
November 1, 2015
C'est un livre qui n'est pas mal écrit, et probablement intéressant pour certaines car peut lancer une réflexion sur le sujet des genres, masculin/féminin, mais en ce qui me concerne, je l'ai trouvé un peu à côté de la plaque.
Je ne suis pas d'accord avec l'auteur sur ses définitions du masculins/féminins.
J'ai passé des nuits à boire et à discuter politique/littérature/philosophie/de tout avec mes amiEs. A vrai dire, sa description d'une soirée avec ses boys est la description typique d'une de mes soirées entre filles. Il m'a fallu attendre cette année (soit l'année de mes trente ans), pour rencontrer la première fille qui ne s’intéresse qu'aux garçons/maquillages/fringues. Alors qu'on contraire, des mecs qui ne parlent que foot, culs, potins, j'en ai connu plein.
Bref, pour moi, la différence qu'elle fait, correspond plus à une différence entre ceux qui font marcher leurs cerveaux et ceux qui ne le font pas. Et un cerveau n'est pas l’apanage du sexe masculin.
Je suis entré dans des débats enflammé avec des hommes comme des femmes, tout comme j'ai eu des conversations vides avec des personnes des deux sexes.
Je bois beaucoup trop, "comme un homme" dixit certains (l'école d'ingénieur et les dîners d'affaire réguliers n'aident pas), on m'a effectivement dit plusieurs fois "mais tu es un homme, toi", mais on a tout autant de fois loué ma féminité. Et personnellement, je me suis toujours considérée comme une femme, je ne cherche pas à copier des caractéristiques "autres", et je suis parfaitement épanouie comme cela.
C'est pour cela que je pense que ce livre est à côté de la plaque. Il pose le débat des genres au mauvais endroit.
Je ne suis pas d'accord avec l'auteur sur ses définitions du masculins/féminins.
J'ai passé des nuits à boire et à discuter politique/littérature/philosophie/de tout avec mes amiEs. A vrai dire, sa description d'une soirée avec ses boys est la description typique d'une de mes soirées entre filles. Il m'a fallu attendre cette année (soit l'année de mes trente ans), pour rencontrer la première fille qui ne s’intéresse qu'aux garçons/maquillages/fringues. Alors qu'on contraire, des mecs qui ne parlent que foot, culs, potins, j'en ai connu plein.
Bref, pour moi, la différence qu'elle fait, correspond plus à une différence entre ceux qui font marcher leurs cerveaux et ceux qui ne le font pas. Et un cerveau n'est pas l’apanage du sexe masculin.
Je suis entré dans des débats enflammé avec des hommes comme des femmes, tout comme j'ai eu des conversations vides avec des personnes des deux sexes.
Je bois beaucoup trop, "comme un homme" dixit certains (l'école d'ingénieur et les dîners d'affaire réguliers n'aident pas), on m'a effectivement dit plusieurs fois "mais tu es un homme, toi", mais on a tout autant de fois loué ma féminité. Et personnellement, je me suis toujours considérée comme une femme, je ne cherche pas à copier des caractéristiques "autres", et je suis parfaitement épanouie comme cela.
C'est pour cela que je pense que ce livre est à côté de la plaque. Il pose le débat des genres au mauvais endroit.
August 23, 2022
2.5
non pas que ce soit mauvais ou moyen, ici il est question d’abolir les sexes et non de les rendre égaux, de rendre la virilité comme norme auprès de tous genre. façon d’écrire très dynamique (on s’y perdrais presque) mais dans le debut beaucoup de choses étaient exprimés maladroitement selon moi
« pouvoir faire du couple autre chose qu’une fille et un garçon. parce que ce qui joue essentiellement au tribunal de la société, c’est cette articulation du masculin et du féminin, des rapports de domination, d’attribution de compétences, d’affectation à force de préjugés et de civilisation décatie : on joue à son sexe, comme la petite fille à la marchande et le petit garçon au pompier »
non pas que ce soit mauvais ou moyen, ici il est question d’abolir les sexes et non de les rendre égaux, de rendre la virilité comme norme auprès de tous genre. façon d’écrire très dynamique (on s’y perdrais presque) mais dans le debut beaucoup de choses étaient exprimés maladroitement selon moi
« pouvoir faire du couple autre chose qu’une fille et un garçon. parce que ce qui joue essentiellement au tribunal de la société, c’est cette articulation du masculin et du féminin, des rapports de domination, d’attribution de compétences, d’affectation à force de préjugés et de civilisation décatie : on joue à son sexe, comme la petite fille à la marchande et le petit garçon au pompier »
June 12, 2024
3/5
i almost hated the first few pages of the book, or rather i hated the author when i read the first few pages.
the whole first part about the "realization" was extremely forced, and the justifications were hard to take seriously I found.
it started out a bit saturated with ideas and with an almost student-like demand tone.
but i think it ended up catching me a bit. because i can relate, in almost everything. and it made me extremely uncomfortable because i would never have dared say it with so little hesitation, it's rather shameful i think, a feminism that isn't.
i almost hated the first few pages of the book, or rather i hated the author when i read the first few pages.
the whole first part about the "realization" was extremely forced, and the justifications were hard to take seriously I found.
it started out a bit saturated with ideas and with an almost student-like demand tone.
but i think it ended up catching me a bit. because i can relate, in almost everything. and it made me extremely uncomfortable because i would never have dared say it with so little hesitation, it's rather shameful i think, a feminism that isn't.
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August 8, 2025L’idée de la femme virile était cool. Il ne s’agit pas d’inverser les rôles mais de les brouiller. Personne de conteste ou confisqué la virilité de l’autre.
A mon goût il y a trop d’énumération, ça devient redondant au bout d’un moment.
Elle saute souvent d’une idée à l’autre, pas de pause ni de changement de chapitre, j’aurais préféré une meilleure délimitation de chaque parties mais c’est un detail.
A mon goût il y a trop d’énumération, ça devient redondant au bout d’un moment.
Elle saute souvent d’une idée à l’autre, pas de pause ni de changement de chapitre, j’aurais préféré une meilleure délimitation de chaque parties mais c’est un detail.
July 17, 2022
Le style d'écriture est très particulier et j'ai cru ne pas finir ce livre à cause de cela. Mais le texte est profond et m'a fait finir ce livre. Histoire de la vie d'une jeune femme pas comme les autres, qui préfère les sorties avec les garçons aux diners entre filles.
March 7, 2024
Un compliment : une écriture à la Annie Ernaux. Mais je ne supporte plus cette façon de mépriser les femmes, cette façon de revendiquer un vrai féminisme.
2005, on a fait du chemin. Et heureusement.
2005, on a fait du chemin. Et heureusement.
March 22, 2024
MITIGÉE! mais à quoi s’attendre d’un féminisme à saveur y2k
July 27, 2011
Un livre qui me va bien !! Je le conseille à toutes les filles à fort caractère !
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