What do you think?
Rate this book
The Legendary Past
Mythes Inca
Mythes incas Nous ne connaissons les mythes incas que par des documents postérieurs à la conquête, collationnés et rapportés par les conquérants et les chroniqueurs espagnols. À travers ces « relations », l’auteur rend compte de la culture et de la société incas, ainsi que des récits dramatiques qui concernent ces peuples et le monde qui les environne. À partir de textes publiés et de documents inédits, ainsi que des données archéologiques, il présente au lecteur un ensemble de récits mythiques typiques tels que la création du monde, la fondation de l'empire ou encore les exploits de certains monarques d'exception. Il explore également certaines traditions qui gardent d’étonnantes traces des origines de l’État et d’autres qui permettent de mesurer les attentes messianiques des populations andines. Gary Urton Professeur d’études précolombiennes à Harvard, il est l’un des grands spécialistes de l’archéologie andine. Traduit de l’anglais par Vincent Bardet
144 pages, Mass Market Paperback
First published January 1, 1999
4 people are currently reading
188 people want to read
About the author
Gary Urton
21 books7 followersGary Urton is Dumbarton Oaks Professor of Pre-Columbian Studies in the Department of Anthropology at Harvard University.
Ratings & Reviews
Friends & Following
Create a free account to discover what your friends think of this book!
Community Reviews
Displaying 1 - 10 of 10 reviews
September 21, 2020
خیلی کلی بود.
نیمی از کتاب روش تحقیقش رو شرح داده بود که البته یه بخشیش لازم بود.
اما دردناکترین بخش ماجرا این بود که توی این کتاب میفهمیم اسطورههای اینکا حقیقتا نابود شدن. چیزی که مونده خوانش مسیحی ماجراست که یا خود مسیحیهای اسپانیایی از عمد و برای زدن پایگاه اجتکاعی امپراتورهای اینکا این بلا رو سرش آوردن یا بومیهای مسیحی شده برای اینکه بگن خدای ما و خدای مسیحیت یکی بوده اسطورهها رو تبدیل به یه بدل نهچندان مرغوب از اساطیر مسیحی کردن.
این واقعا درد داشت.
نیمی از کتاب روش تحقیقش رو شرح داده بود که البته یه بخشیش لازم بود.
اما دردناکترین بخش ماجرا این بود که توی این کتاب میفهمیم اسطورههای اینکا حقیقتا نابود شدن. چیزی که مونده خوانش مسیحی ماجراست که یا خود مسیحیهای اسپانیایی از عمد و برای زدن پایگاه اجتکاعی امپراتورهای اینکا این بلا رو سرش آوردن یا بومیهای مسیحی شده برای اینکه بگن خدای ما و خدای مسیحیت یکی بوده اسطورهها رو تبدیل به یه بدل نهچندان مرغوب از اساطیر مسیحی کردن.
این واقعا درد داشت.
March 16, 2021
* lu en français. Editions: Points, collection: Sagesses.
"Il est important de souligner que les Incas ont puisé dans une réserve de savoirs, de croyances et de pratiques, qui leur étaient parvenus depuis les civilisations antérieures. Cela n'a rien d'inhabituel, puisque très peu, sinon aucun Etat du monde antique n'a surgi dans une totale indépendance par rapport à un royaume ou une société de chefferie antérieurs." (p.23)
Pour ceux qui ne le savent pas, j'ai été une grande aficionada d'Egypte ancienne pendant des années, au point de commencer un M1 dans cette voie-là (coucou @helolit!). J'ai finalement décidé de me rediriger vers autre chose, mais ce qu'il faut dire, c'est que les mondes antiques de façon générale, hors Egypte, ne m'ont jamais vraiment intéressée. Mais dernièrement, je commence à m'y intéresser, surtout d'un point de vue mythologique. Ma nouvelle quête de savoir m'a amenée à me pencher sur la mythologie inca. Alors, bien sûr, la civilisation inca en soi ne date pas de l'Antiquité, mais si on essaye de se pencher sur sa mythologie, cela nous amène à se pencher sur leurs précurseurs - et à remonter plus loin.
C'est à ça que sert ce livre, écrit de façon synthétique comme pourrait le faire la collection Que sais-je. L'auteur nous parle des précurseurs des incas, donc des peuples andins, comment ils sont venus à unifier tant de peuples pourtant si différents les uns des autres, bien que voisins pour certains, pour au final donner naissance à la civilisation inca. Il évoque aussi les mythes incas: mythes d'origine cosmique, mythes d'origine de l'Etat inca, et mythologies côtières et provinciales.
"La notion d'épisodes réguliers de destruction et de recréation cataclysmiques du monde est un concept central dans la pensée cosmogonique inca, et, plus tard, à l'époque coloniale, dans les pensées quechua et aymara. Cette notion est patente dans les mythes, sous le thème général d'un caractère cyclique attaché à la succession des évènements dans les temps mythiques." (p.66)
L'auteur évoque l'ambiguité des sources qui sont disponibles pour l'historien. Certains récits par exemple proviennent de colonisateurs qui ont essayé, par un moyen ou un autre, de justifier la légitimité de leur venue sur le continent américain, que ça soit volontaire ou pas. Pour ce qui est des sources locales, deux choses sont à prendre en compte: la tradition orale, ce qui rend tout récit propice à des modifications. Des omissions et exagérations ont pu être faites, volontairement ou pas. Prendre aussi en compte le fait que les conquistadores ont poussé ces peuples à se christianiser, ce qui a pu amener à des mofications additionelles, pour montrer qu'ils croyaient désormais en Dieu. Bref, beaucoup de pincettes à prendre - et on ne sera sûrement jamaix fixés.
En somme, un petit livre très intéressant qui m'aura instruite sur bien des choses. En prime, j'y ai trouvé des parallèles avec ce que j'ai étudié dans mes cours d'Egypte ancienne. C'est drôle :-)
"Il est important de souligner que les Incas ont puisé dans une réserve de savoirs, de croyances et de pratiques, qui leur étaient parvenus depuis les civilisations antérieures. Cela n'a rien d'inhabituel, puisque très peu, sinon aucun Etat du monde antique n'a surgi dans une totale indépendance par rapport à un royaume ou une société de chefferie antérieurs." (p.23)
Pour ceux qui ne le savent pas, j'ai été une grande aficionada d'Egypte ancienne pendant des années, au point de commencer un M1 dans cette voie-là (coucou @helolit!). J'ai finalement décidé de me rediriger vers autre chose, mais ce qu'il faut dire, c'est que les mondes antiques de façon générale, hors Egypte, ne m'ont jamais vraiment intéressée. Mais dernièrement, je commence à m'y intéresser, surtout d'un point de vue mythologique. Ma nouvelle quête de savoir m'a amenée à me pencher sur la mythologie inca. Alors, bien sûr, la civilisation inca en soi ne date pas de l'Antiquité, mais si on essaye de se pencher sur sa mythologie, cela nous amène à se pencher sur leurs précurseurs - et à remonter plus loin.
C'est à ça que sert ce livre, écrit de façon synthétique comme pourrait le faire la collection Que sais-je. L'auteur nous parle des précurseurs des incas, donc des peuples andins, comment ils sont venus à unifier tant de peuples pourtant si différents les uns des autres, bien que voisins pour certains, pour au final donner naissance à la civilisation inca. Il évoque aussi les mythes incas: mythes d'origine cosmique, mythes d'origine de l'Etat inca, et mythologies côtières et provinciales.
"La notion d'épisodes réguliers de destruction et de recréation cataclysmiques du monde est un concept central dans la pensée cosmogonique inca, et, plus tard, à l'époque coloniale, dans les pensées quechua et aymara. Cette notion est patente dans les mythes, sous le thème général d'un caractère cyclique attaché à la succession des évènements dans les temps mythiques." (p.66)
L'auteur évoque l'ambiguité des sources qui sont disponibles pour l'historien. Certains récits par exemple proviennent de colonisateurs qui ont essayé, par un moyen ou un autre, de justifier la légitimité de leur venue sur le continent américain, que ça soit volontaire ou pas. Pour ce qui est des sources locales, deux choses sont à prendre en compte: la tradition orale, ce qui rend tout récit propice à des modifications. Des omissions et exagérations ont pu être faites, volontairement ou pas. Prendre aussi en compte le fait que les conquistadores ont poussé ces peuples à se christianiser, ce qui a pu amener à des mofications additionelles, pour montrer qu'ils croyaient désormais en Dieu. Bref, beaucoup de pincettes à prendre - et on ne sera sûrement jamaix fixés.
En somme, un petit livre très intéressant qui m'aura instruite sur bien des choses. En prime, j'y ai trouvé des parallèles avec ce que j'ai étudié dans mes cours d'Egypte ancienne. C'est drôle :-)
September 9, 2021
TLDR: Would recommend, well researched, easy to read, leaves you wanting more actual “myths”.
Quick little weekend read. Actually delighted to find how accessible and readable it was. Reads very conversational like Gary Urton is telling you the story or giving the lecture. Feels very academically sound, everything possible is referenced and the back of the book has where to access said references and even recommendations on further reading. Which I think will be necessary if you picked up this boon expecting it to be 80 pages of “Inca Myths”. That’s the thing, the book is really about explaining the context within which said myths came to be and how they were shared. I feel like this was great and I learned a lot about how political and strategic the information that survives has been chosen and written down, but ultimately only a handful of origin myths are really shared. Though because of this book I will definitely bring with me a healthy amount of skepticism in my further Andean mythology readings!
Quick little weekend read. Actually delighted to find how accessible and readable it was. Reads very conversational like Gary Urton is telling you the story or giving the lecture. Feels very academically sound, everything possible is referenced and the back of the book has where to access said references and even recommendations on further reading. Which I think will be necessary if you picked up this boon expecting it to be 80 pages of “Inca Myths”. That’s the thing, the book is really about explaining the context within which said myths came to be and how they were shared. I feel like this was great and I learned a lot about how political and strategic the information that survives has been chosen and written down, but ultimately only a handful of origin myths are really shared. Though because of this book I will definitely bring with me a healthy amount of skepticism in my further Andean mythology readings!
October 20, 2019
Un petit livre intéressant sur la mythologie inca, il manque selon moi de structure et d une vision plus hollistique du sujet, mais cette approche parcellaire est probablement due au peu de sources convergentes sur le sujet, je pensais en apprendre plus, dommage, je conseillerai plutôt le livre de Alfred Metraux, beaucoup plus complet et intéressant pour découvrir le monde inca.
September 30, 2019
This was very informative and helpful in covering both Inca myths themselves and the historiography behind them, providing helpful context and indications where there are conflicting reports. It provided a good basis for an introduction to Inca mythology.
December 4, 2020
İnka mitolojisine giriş için iyi bir kitap olduğunu düşünüyorum.
September 5, 2023
Gary Urton's book is really a simple synthesis. A good introduction to Inca's RELIGION but a bit too simple
January 3, 2015
Well, that was an enjoyable way to spend an afternoon. I'd planned on dragging this out a bit longer, but between its readability and an old cat sleeping on my lap, I ended up finishing in just a few hours.
Learned that the Incas were extremely bureaucratic. Also learned about how "the past and the present, the living and the dead, and the land and the people who lived on it" were viewed as interconnected and complementary. Plus, animal and human sacrifice, mummy worship, and Inkarri.
Ends with a lovely annotated list of additional readings -- I thought the Huarochiri Manuscript was super interesting, so glad to know where to learn more about it!
Learned that the Incas were extremely bureaucratic. Also learned about how "the past and the present, the living and the dead, and the land and the people who lived on it" were viewed as interconnected and complementary. Plus, animal and human sacrifice, mummy worship, and Inkarri.
Ends with a lovely annotated list of additional readings -- I thought the Huarochiri Manuscript was super interesting, so glad to know where to learn more about it!
September 18, 2011
a reasonably detailed macro-view that focuses mainly on the origin stories of incan and pre-incan societies in and around the andes. it's a tiny, quick book with good illustrations. if you're looking for an introduction, this goes into enough detail to be interesting (and academically sound) without getting bogged down. if you're looking for a really meaty treatment of the subject, this is more of a snack.
March 17, 2010
An excellent account of the mythical origins of the Inka in Pacariqtambo, Peru.
Displaying 1 - 10 of 10 reviews