Diálogos II: Gorgias. Menéxeno. Eutidemo. Menón. Crátilo

by Plato, Platón

Gorgias y Eutidemo concluyen la fase socrática de Platón, centrada en los temas éticos; desde el Menón abordará los grandes temas ontológicos y epistemológicos: la teoría de las Formas o Ideas, la inmortalidad del alma y el conocimiento como recuerdo.
Se concluyen en este volumen los diálogos de juventud o «socráticos», que ya ocupaban el primer tomo dedicado a Platón, y con el Menón entramos ya en el periodo medio o de plenitud, en el que la reflexión ética que ocupa la primera fase se amplía a los ámbitos ontológico y epistemológico con las nuevas concepciones sobre la teoría de las Formas o Ideas, la inmortalidad del alma y la concepción del conocimiento basada en ésta.

Genres: Philosophy

461 pages, Paperback

First published January 1, 1985

About the author

Plato (Greek: Πλάτων), born Aristocles (c. 427 – 348 BC), was an ancient Greek philosopher of the Classical period who is considered a foundational thinker in Western philosophy and an innovator of the written dialogue and dialectic forms. He raised problems for what became all the major areas of both theoretical philosophy and practical philosophy, and was the founder of the Platonic Academy, a philosophical school in Athens where Plato taught the doctrines that would later become known as Platonism.
Plato's most famous contribution is the theory of forms (or ideas), which has been interpreted as advancing a solution to what is now known as the problem of universals. He was decisively influenced by the pre-Socratic thinkers Pythagoras, Heraclitus, and Parmenides, although much of what is known about them is derived from Plato himself.
Along with his teacher Socrates, and Aristotle, his student, Plato is a central figure in the history of philosophy. Plato's entire body of work is believed to have survived intact for over 2,400 years—unlike that of nearly all of his contemporaries. Although their popularity has fluctuated, they have consistently been read and studied through the ages. Through Neoplatonism, he also greatly influenced both Christian and Islamic philosophy. In modern times, Alfred North Whitehead famously said: "the safest general characterization of the European philosophical tradition is that it consists of a series of footnotes to Plato."

Reviews

[Ale · Rating 4 out of 5]

Disclaimer: debido a la extensión de la obra me veo obligado a reducir la reseña notablemente (muchísima cantidad de texto).

Este segundo volumen de los Diálogos de Platón reúne cinco obras que, en conjunto, muestran la extraordinaria versatilidad filosófica del autor y la evolución de su pensamiento desde la ética y la política hacia la metafísica y la teoría del conocimiento.

Gorgias es, como bien advierte la introducción, “el diálogo más moderno de Platón”. Aquí, Sócrates se enfrenta a la retórica de Gorgias y a su joven discípulo Polo, pero es con la irrupción de Calicles cuando la conversación alcanza su punto más tenso y provocador. Calicles desafía la validez de la filosofía, la estructura misma de la justicia y la contraposición entre ley y naturaleza. Su discurso, brillante y temerario, anticipa incluso conceptos que siglos después resonarán en Nietzsche y su idea del superhombre. No obstante, cuando Sócrates devuelve la discusión a su terreno lógico y moral, Calicles vacila, y el debate culmina con el célebre mito escatológico de los bienaventurados: una reflexión sobre la justicia, la felicidad y cómo debe vivirse la vida. (5/5)

Menéxeno resulta, por contraste, el más enigmático. Es un diálogo atípico, con apenas interlocución, donde Sócrates recita de memoria un discurso fúnebre en honor de los caídos. Más allá de su contenido patriótico, el texto ofrece una valiosa visión sobre la función de los epitafios en la cultura ateniense. Las abundantes notas a pie de página de esta edición son esenciales, pues corrigen numerosas imprecisiones históricas que rodean la obra y explican las diversas teorías sobre su origen. (3/5)

En Eutidemo, la dialéctica socrática se enfrenta a la erística sofista de los extranjeros Eutidemo y Dionisodoro, que ridiculizan al joven Clinias. Sócrates, en un relato enmarcado que recuerda al día siguiente ante Critón, convierte el episodio en una lección sobre la diferencia entre argumentar y disputar. Con la ayuda de Ctesipo, intenta seguir el juego erístico para finalmente concluir que ante razonamientos necios o trampas dialécticas es preferible no gastar energía. Un diálogo ágil, entretenido y especialmente fácil de seguir, que combina humor, ironía y filosofía práctica. (4/5)

En Menón, Platón vuelve sobre la pregunta fundamental: ¿es enseñable la virtud? Menón, fascinado por Gorgias, consulta a Sócrates, quien le confiesa no saber siquiera qué es la virtud. A partir de ahí, el diálogo avanza hacia una reflexión sobre el conocimiento como reminiscencia: el alma, al haber conocido todo, puede recordar las verdades olvidadas. Esta idea se ejemplifica magistralmente en la demostración geométrica con el joven esclavo, uno de los momentos más célebres del corpus platónico y verdaderamente curioso y, hasta desafiante, de seguir con las notas a pie de página. Finalmente, Sócrates concluye que la virtud es un don divino, no algo que pueda enseñarse. (3,5/5)

Por último, Crátilo se centra en el problema del lenguaje, convirtiéndose en uno de los diálogos más complejos y singulares del conjunto. Sócrates discute primero con Hermógenes y luego con Crátilo acerca de la relación entre los nombres y las cosas. Con el primero, parece ironizar y restar importancia al debate mediante etimologías absurdas y juegos verbales; con el segundo, adopta un tono más riguroso y alcanza uno de los pasajes más brillantes del pensamiento platónico: la posibilidad de decir falsedad y, por tanto, de errar al nombrar. Aunque el texto queda inconcluso, la posición final es clara —el lenguaje es un camino incierto y engañoso hacia el conocimiento— y anticipa la futura teoría de las Ideas. (3,5/5)

[Bekan Romero · Rating 5 out of 5]

Una genialidad platon, sufri mucho en el menexeno y el cratilo porque son cosas a las cuales no estoy acostumbrado pero rompen

[Eduardo Laborde · Rating 3 out of 5]

“En efecto, Calicles, los hombres que llegan a ser más perversos salen de entre los poderosos; sin embargo, nada impide que entre ellos se produzcan también hombres buenos, y los que lo son merecen la mayor admiración. Ciertamente es muy difícil y digno de gran alabanza mantenerse justo toda la vida, cuando se tiene plena libertad de ser injusto”

[Antonio Marcos · Rating 4 out of 5]

Es muy bonito que Platón sea el primer gran filósofo, que sus diálogos abarquen todo lo que luego se debatirá a lo largo de los milenios y que encima su estilo sea tan accesible, claro (al menos estos dos volúmenes que llevo leídos), irónico y hasta divertido.

Poco a poco voy entendiendo porque se dice que la historia de la filosofía es sólo un compendio de notas a pie de página a Platón.

Cuando tenga más tiempo, escribiré una reseña más larga.

[An · Rating 4 out of 5]

Últims diàlegs de joventut i inici del període intermig. Molt irònics i divertits però menys teòricament interessants que el primer volum (excepte el Gòrgies).
La millor cita: "Sócrates chocheas"
bisousss

[Quim Salvador]

Porto un montón llegint diàlegs de plató. Perk a vegades se m'ennueguen una mica, i tardo molt.

Avui amb l'apagón doncs he acabat aquesta col·lecció.

[Jonathan · Rating 3 out of 5]

No es uno de los esenciales en general pero sí para aquel interesado seriamente en la filosofía y, por ello, en Platón.

[Jorge Gorgias · Rating 4 out of 5]

Leí solo el Crátilo motivado por una impulsividad curiosa.

Grandísimo diálogo, me resultó extenso y quizás pesado por la cantidad de líneas que Platón le dedica a la etimología de los nombres de los dioses, pero sobre el final cuando se desarrolla el combate entre Crátilo y Sócrates fue que descubrí lo que buscaba.

El combate entre las corrientes naturalistas y arbitrarias del lenguaje. Una teoría helénica de signos y significantes. Brillante.

Amerita muchísimo mas estudio y tiempo del que le pude dedicar.

(las fechas de lectura son cualquier cosa pero para marcar algo)

[Tomoyo Wakatsuki · Rating 5 out of 5]

La perfección del alma es el objetivo primero que tenemos, asemejarnos a lo divino y virtuoso. Para todo ello, habremos de vivir a través de todo lo que se pueda estimar bello y noble, de aquello que nos eleve y nos haga mejores. Quizá obteniendo más respuestas estemos cada vez más en consonancia con esa imagen preconfigurada del espíritu.

[Andy Martinez · Rating 4 out of 5]

“...los diálogos platónicos no son el fiel relato de conversaciones realmente mantenidas por los personajes que en ellos intervienen. Se trata de obras literarias en las que no sólo los pensamientos, sino también los escenarios y las fechas son productos de la imaginación den autor.”

[Roberto Guajardo · Rating 4 out of 5]

ninguna clase de conocimiento conoce cuando su objeto no es de ninguna manera. malditos diálogos aporéticos.

[Javier Ponsati · Rating 3 out of 5]

Gorgias 4/5*
Menéxeno 3/5*
Eutidemo 3.5/5*
Menón 3.75/5*
Crátilo 2.5/5*

[Toni · Rating 4 out of 5]

El Gorgias me gusto mucho, pero el Menéxeno y sobre todo el Crátilo se me hicieron pesadísimos.