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El Dios de la Edad Media. Conversaciones con Jean-Luc Puthier
«El objeto de estas conversaciones es la concepción de Dios en el Occidente medieval. A diferencia de Yahvé y de Allah, a los que el judaísmo y el islam han sustraído a toda figuración, el Dios de los cristianos puede ser representado. El Occidente medieval conoció conflictos en torno al iconoclasmo, pero éste no tuvo el mismo lugar que en el cristianismo ortodoxo griego de Bizancio. Sin embargo, para ver al Dios de los cristianos, no basta afirmar que es representable. Conviene también subrayar que ha sido concebido y representado como una persona humana. El Dios de los cristianos es antropomórfico, y su ‘antropomorfización’ se realizó, en lo esencial, en el curso del período medieval».
Partiendo de estas premisas, Jacques Le Goff, en conversación con el historiador y periodista Jean-Luc Pouthier, puede investigar el hecho (escandaloso para unos, sorprendente para otros) de que las imágenes de Dios cambian en el curso del tiempo. Así pues, existe «para el historiador, y por consiguiente en el saber humano, una historia de Dios. Esta historia se esboza también en estas conversaciones, con un respeto absoluto a las creencias».
Partiendo de estas premisas, Jacques Le Goff, en conversación con el historiador y periodista Jean-Luc Pouthier, puede investigar el hecho (escandaloso para unos, sorprendente para otros) de que las imágenes de Dios cambian en el curso del tiempo. Así pues, existe «para el historiador, y por consiguiente en el saber humano, una historia de Dios. Esta historia se esboza también en estas conversaciones, con un respeto absoluto a las creencias».
- GenresHistory
78 pages, Paperback
First published January 1, 2003
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About the author
Jacques Le Goff
174 books288 followersA prolific medievalist of international renown, Le Goff is sometimes considered the principal heir and continuator of the movement known as Annales School (École des Annales), founded by his intellectual mentor Marc Bloch. Le Goff succeeded Fernand Braudel in 1972 at the head of the École des hautes études en sciences sociales (EHESS) and was succeeded by François Furet in 1977. Along with Pierre Nora, he was one of the leading figure of New History (Nouvelle histoire) in the 1970s.
Since then, he has dedicated himself to studies on the historical anthropology of Western Europe during medieval times. He is well-known for contesting the very name of "Middle Ages" and its chronology, highlighting achievements of this period and variations inside it, in particular by attracting attention to the Renaissance of the 12th century.
Since then, he has dedicated himself to studies on the historical anthropology of Western Europe during medieval times. He is well-known for contesting the very name of "Middle Ages" and its chronology, highlighting achievements of this period and variations inside it, in particular by attracting attention to the Renaissance of the 12th century.
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Community Reviews
Displaying 1 - 6 of 6 reviews
January 20, 2021
Muitíssimo interessante. Esta conversa entre Jacques Le Goff e Jean-Luc Pouthier flui muito naturalmente, sempre com um enorme respeito pela crença.
A leitura histórica de Le Goff é fascinante; há conhecimento, teologia, mitologia e humor.
Essencialmente, este pequeno livro aborda a concepcção de Deus no Ocidente medieval e, de uma maneira muito particular, o Deus do Cristianismo; este Deus que se vem a revelar antropomórfico e pouco iconoclasta - o Islamismo e o Judaísmo são, por excelência, religiões iconoclastas- o que, portanto, representa uma «novidade» no panorama religioso.
Le Goff traça de forma breve mas clara a evolução do Cristianismo que passa de religião perseguida a religião oficial do Estado e a transformação de um Deus rejeitado, num Deus oficial.
Um precioso documento histórico que reflecte a evolução do pensamento religioso medieval.
Inclui interessantes indagações acerca da natureza do dogma da trindade e de como o catolicismo justificou a unidade de um Deus "trino."
Le Goff também discorre acerca representação de Deus na arte: há uma evolução na representação de Deus; se por um lado a timidez dos crentes e artistas levava a imaginar Deus-Pai como uma mão que saía das nuvens e o Espírito Santo como uma pomba, já a representação de Cristo tem evoluído de forma a tornar-se cada vez mais expressiva
a sua doçura e mais explícito o seu sofrimento.
Muito bom! Só peca por ser demasiado breve…
-
"Existia certamente no paganismo greco-romano uma tendência crescente a considerar que os diferentes deuses constituíam mais ou menos uma pessoa colectiva, que era deus."
A leitura histórica de Le Goff é fascinante; há conhecimento, teologia, mitologia e humor.
Essencialmente, este pequeno livro aborda a concepcção de Deus no Ocidente medieval e, de uma maneira muito particular, o Deus do Cristianismo; este Deus que se vem a revelar antropomórfico e pouco iconoclasta - o Islamismo e o Judaísmo são, por excelência, religiões iconoclastas- o que, portanto, representa uma «novidade» no panorama religioso.
Le Goff traça de forma breve mas clara a evolução do Cristianismo que passa de religião perseguida a religião oficial do Estado e a transformação de um Deus rejeitado, num Deus oficial.
Um precioso documento histórico que reflecte a evolução do pensamento religioso medieval.
Inclui interessantes indagações acerca da natureza do dogma da trindade e de como o catolicismo justificou a unidade de um Deus "trino."
Le Goff também discorre acerca representação de Deus na arte: há uma evolução na representação de Deus; se por um lado a timidez dos crentes e artistas levava a imaginar Deus-Pai como uma mão que saía das nuvens e o Espírito Santo como uma pomba, já a representação de Cristo tem evoluído de forma a tornar-se cada vez mais expressiva
a sua doçura e mais explícito o seu sofrimento.
Muito bom! Só peca por ser demasiado breve…
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"Existia certamente no paganismo greco-romano uma tendência crescente a considerar que os diferentes deuses constituíam mais ou menos uma pessoa colectiva, que era deus."
January 8, 2025
Durante mi primer año en la universidad tuve la gran fortuna de tomar clase con un profesor de inclinación medievalista: el extravagante Pedrito Romero. Fue por su influencia docente —muy peculiar y un tanto heterodoxa— que afianzó mi amor por la historia medieval. Asimismo, el Profe Pedro nos introdujo a un número y calidad de académicos y especialistas que viven de forma perennal en mi memoria, y que han sido fuente de inspiración y placer intelectual a lo largo de los años. Uno de aquellos nombres inolvidables: Jacques Le Goff, a quien primero leí, junto con su tocayo Revel y Roger Chartier, en su ensayo sobre la Nouvelle Histoire. Mi vida cambió.
Este volumen presenta entrevistas que sostuvo el historiador Jean-Luc Pouthier (Besançon, 1953 - Paris, 2023) con el legendario medievalista Jacques Le Goff (Toulon, 1924 - Paris, 2014) sobre la evolución de la(s) concepción(es) de Dios en la Edad Media y que, evidentemente, informa la conceptualización de este en nuestros días. El trabajo vio la luz por vez primera en 2003, pero esta edición más reciente incluye un pre y un postfacio de la pluma de Florian Mazel (n. 1972), profesor de historia medieval en la Paris 1.
El prefacio esboza la postura de Le Goff con respecto al tema tratado en las entrevistas. En resumen, Le Goff propone una politeización del dios único cristiano, si no en el dogma, comenta Mazel, sí en las creencias implícitas, o inconscientes, de la gente de la Edad Media. En este sentido, el proceso se da por medio de tres dinámicas: 1) la declaración trinitaria de Dios; 2) la introducción y expansión de la figura de María, valorada en la misma medida que Dios; 3) la sustitución de Dios por los santos, a quienes se atribuyen capacidades asombrosas e incluso milagrosas y que además existen en las inmediaciones de la gente.
Ya entrado en el cuerpo principal del texto, me llamó muchísimo la atención la exposición que hace Le Goff con respecto de la invención del espíritu santo y su trayectoria conceptual a lo largo del periodo. Particularmente interesante, me pareció el comentario sobre el joaquinismo, considerado tanto ancestro del marxismo como elemento que dotó de fuerza a un "progresista sentido cristiano" de la historia.
Un punto de vista interesante es que hay un proceso en el cual la Virgen se libera de su naturaleza femenina y adquiere un estado divino que en el mundo medieval era difícil reconocerle, ¿por qué no? A un ser femenino. Al mismo tiempo, y a medida que crecía el culto a la Virgen, aumentaba también la devoción al niño Jesús y, a su vez, cambiaba el lugar simbólico de los infantes en conjunto —punto que Mazel contiende, y al que regreso más adelante.
En otro lado, Le Goff comenta que la mano y el espíritu de Dios deben verse constantemente inmiscuidas en la historia terrestre —pero él lo dijo de una forma más elegante, por supuesto. Asimismo, propone que una lectura doble, sobre el tradicional juicio de Dios en contraste con la realización de nuevos principios para una justicia que condujera a la paz, debería ser la que oriente los trabajos de interpretación del bordado de Bayeux que, además, Le Goff achaca a Mathilde de Flandes —recuérdese que, por mor de raigambre, suele atribuirse la comisión de la obra al hermano del Conquérant: Odo de Bayeux. Finalmente, otro de los puntos críticos trata sobre la definición —o el lugar— del hombre frente a la concepción de aquel dios que había estado gestándose durante la Edad Media, para lo cual se tuvo en cuenta, de manera importante, lo que se encontraba en las escrituras.
Ahora, en su muy pertinente postfacio, Mazel señala que estas entrevistas no han envejecido bien en la veintena de años transcurridos desde su primera publicación. El historiador apunta que las investigaciones recientes en torno a los temas tratados sugieren corolarios distintos o complementarios con respecto las propuestas de Le Goff y destaca cuatro en particular:
1) Sobre la presencia de dios y su vínculo con espacios santos y sagrados;
2) El hecho de que Le Goff se quedó corto y no contempló la cuestión del género —Mazel señala que los trabajos recientes analizan la figura de Dios bajo una perspectiva femenina o por lo menos la difusión de metáforas que dotan a dios, o a Jesús, de atributos maternales;
3) Sobre el vínculo entre el motivo de la Virgen entronada y la valorización social de los niños, Mazel apunta que la relación se da más bien con la afirmación de la autoridad y del poder de la institución eclesiástica mediante la reforma gregoriana, cuya promoción de la figura sacerdotal, aunada a la condenación de las tesis que negaban la transubstanciación, originaron las representaciones contemporáneas de la eucaristía;
4) La afirmación de Le Goff de que el occidente medieval no fue afectado significativamente por las herejías que, aunque infrecuentes, tuvieron un papel crucial ligado a los momentos de afirmación de la institución eclesiástica, además de que se manifestaban en comportamientos tales como el nicolaísmo. En fin, dice Mazel, el dios de la Edad Media cambió tanto a través de los siglos como ante la perspectiva de los historiadores.
Ahora es momento de comentar mi experiencia lectora. Terminar este libro tan corto —alrededor de 80 páginas— fue todo un reto, un proceso relativamente largo y que me dio gustos y disgustos, dolores de cabeza y de cuello, pero del me siento enteramente satisfecho y me deja con un sentimiento de logro muy elevado. Y es que, resulta, este es el primer libro que me leído enteramente en francés. Si bien, con anterioridad había leído bastante francés en páginas web, algunos artículos, capítulos de otros libros, manuales... casi siempre con fines utilitarios —académicos o laborales—, nunca había tomado un volumen en esta lengua con la intención de leerlo por puro placer. Y el comienzo no fue sencillo. No había avanzado ni cinco renglones y ya me veía en problemas; sin embargo, no fue nada que varios diccionarios y otro material de consulta, más las voces en mi cabeza no pudieran solucionar.
En conclusión, se trata de un libro magnífico no solamente por la temática y por su tratamiento por parte de un muy admirado y respetado historiador, sino también por las aportaciones, en cuanto a análisis y crítica, que hace el Profesor Mazel sobre el contenido de las entrevistas. Totalmente recomendado para quien comparta esta curiosidad por la ciencia histórica y por el devenir del cristianismo y su(s) deidad(es) asociada(s).
Este volumen presenta entrevistas que sostuvo el historiador Jean-Luc Pouthier (Besançon, 1953 - Paris, 2023) con el legendario medievalista Jacques Le Goff (Toulon, 1924 - Paris, 2014) sobre la evolución de la(s) concepción(es) de Dios en la Edad Media y que, evidentemente, informa la conceptualización de este en nuestros días. El trabajo vio la luz por vez primera en 2003, pero esta edición más reciente incluye un pre y un postfacio de la pluma de Florian Mazel (n. 1972), profesor de historia medieval en la Paris 1.
El prefacio esboza la postura de Le Goff con respecto al tema tratado en las entrevistas. En resumen, Le Goff propone una politeización del dios único cristiano, si no en el dogma, comenta Mazel, sí en las creencias implícitas, o inconscientes, de la gente de la Edad Media. En este sentido, el proceso se da por medio de tres dinámicas: 1) la declaración trinitaria de Dios; 2) la introducción y expansión de la figura de María, valorada en la misma medida que Dios; 3) la sustitución de Dios por los santos, a quienes se atribuyen capacidades asombrosas e incluso milagrosas y que además existen en las inmediaciones de la gente.
Ya entrado en el cuerpo principal del texto, me llamó muchísimo la atención la exposición que hace Le Goff con respecto de la invención del espíritu santo y su trayectoria conceptual a lo largo del periodo. Particularmente interesante, me pareció el comentario sobre el joaquinismo, considerado tanto ancestro del marxismo como elemento que dotó de fuerza a un "progresista sentido cristiano" de la historia.
Un punto de vista interesante es que hay un proceso en el cual la Virgen se libera de su naturaleza femenina y adquiere un estado divino que en el mundo medieval era difícil reconocerle, ¿por qué no? A un ser femenino. Al mismo tiempo, y a medida que crecía el culto a la Virgen, aumentaba también la devoción al niño Jesús y, a su vez, cambiaba el lugar simbólico de los infantes en conjunto —punto que Mazel contiende, y al que regreso más adelante.
En otro lado, Le Goff comenta que la mano y el espíritu de Dios deben verse constantemente inmiscuidas en la historia terrestre —pero él lo dijo de una forma más elegante, por supuesto. Asimismo, propone que una lectura doble, sobre el tradicional juicio de Dios en contraste con la realización de nuevos principios para una justicia que condujera a la paz, debería ser la que oriente los trabajos de interpretación del bordado de Bayeux que, además, Le Goff achaca a Mathilde de Flandes —recuérdese que, por mor de raigambre, suele atribuirse la comisión de la obra al hermano del Conquérant: Odo de Bayeux. Finalmente, otro de los puntos críticos trata sobre la definición —o el lugar— del hombre frente a la concepción de aquel dios que había estado gestándose durante la Edad Media, para lo cual se tuvo en cuenta, de manera importante, lo que se encontraba en las escrituras.
Ahora, en su muy pertinente postfacio, Mazel señala que estas entrevistas no han envejecido bien en la veintena de años transcurridos desde su primera publicación. El historiador apunta que las investigaciones recientes en torno a los temas tratados sugieren corolarios distintos o complementarios con respecto las propuestas de Le Goff y destaca cuatro en particular:
1) Sobre la presencia de dios y su vínculo con espacios santos y sagrados;
2) El hecho de que Le Goff se quedó corto y no contempló la cuestión del género —Mazel señala que los trabajos recientes analizan la figura de Dios bajo una perspectiva femenina o por lo menos la difusión de metáforas que dotan a dios, o a Jesús, de atributos maternales;
3) Sobre el vínculo entre el motivo de la Virgen entronada y la valorización social de los niños, Mazel apunta que la relación se da más bien con la afirmación de la autoridad y del poder de la institución eclesiástica mediante la reforma gregoriana, cuya promoción de la figura sacerdotal, aunada a la condenación de las tesis que negaban la transubstanciación, originaron las representaciones contemporáneas de la eucaristía;
4) La afirmación de Le Goff de que el occidente medieval no fue afectado significativamente por las herejías que, aunque infrecuentes, tuvieron un papel crucial ligado a los momentos de afirmación de la institución eclesiástica, además de que se manifestaban en comportamientos tales como el nicolaísmo. En fin, dice Mazel, el dios de la Edad Media cambió tanto a través de los siglos como ante la perspectiva de los historiadores.
Ahora es momento de comentar mi experiencia lectora. Terminar este libro tan corto —alrededor de 80 páginas— fue todo un reto, un proceso relativamente largo y que me dio gustos y disgustos, dolores de cabeza y de cuello, pero del me siento enteramente satisfecho y me deja con un sentimiento de logro muy elevado. Y es que, resulta, este es el primer libro que me leído enteramente en francés. Si bien, con anterioridad había leído bastante francés en páginas web, algunos artículos, capítulos de otros libros, manuales... casi siempre con fines utilitarios —académicos o laborales—, nunca había tomado un volumen en esta lengua con la intención de leerlo por puro placer. Y el comienzo no fue sencillo. No había avanzado ni cinco renglones y ya me veía en problemas; sin embargo, no fue nada que varios diccionarios y otro material de consulta, más las voces en mi cabeza no pudieran solucionar.
En conclusión, se trata de un libro magnífico no solamente por la temática y por su tratamiento por parte de un muy admirado y respetado historiador, sino también por las aportaciones, en cuanto a análisis y crítica, que hace el Profesor Mazel sobre el contenido de las entrevistas. Totalmente recomendado para quien comparta esta curiosidad por la ciencia histórica y por el devenir del cristianismo y su(s) deidad(es) asociada(s).
March 27, 2023
Este escrito es una entrevista a Jacques Le Goff y en la misma se desarrolla la comprensión de Dios atravesado por la visión cristiana católica mencionando el pasaje de los deus grecoromanos del imperio romano pagano a uno que acepta al Deus Cristo como Dios; el cristianismo ya no será la secta religiosa perseguida por el imperio sino que se volverá la religión estatal...... y a diferencia del Yavhe del judaísmo a este Dios si se le puede representar mediante imágenes mientras que en la Concepción judía esto es herejía, esto permitirá el desarrollo de toda una iconografía sagrada.....cuestión que este Dios será el Dios de edad media, y será aceptado como Dios hijo y Dios espíritu santo, se le sumará la promoción de la virgen María a quien se la diviniza y hacen su aparición los santos en reemplazo de los dioses paganos cada uno con su respectiva función especifica pero además son auxiliares de Dios mediante los cuales se hacen milagros. Surgen las órdenes mendicantes, redes y caminos religiosos, la importancia de las reliquias y los templos serán reemplazados por iglesias en las que se permite la reunión de fieles mientras que en los Templos sólo habitan los deus....a todo esto ya lo conocía pero me llamó la atención que tratara la creencia de los ángeles guardianes que supuestamente Dios le concede a cada creyente como una inserción católica a raíz de su combinación con ese paganismo, lo que me lleva a preguntarme cómo aparece esto en la Biblia...🤔🤔🤔😮😮 en fin...un escrito interesante para mi por ser historia y religión.
August 21, 2024
Otro interesantísimo texto de un especialista en la Edad Media.
June 4, 2020
El especialista en Historia de la Edad Media, Jacques Le Goff a través de una entrevista, aunque no ahonda el tema cabalmente te ofrece los puntos claves que dieron forma de ese de politeísmo que se vivía día a día hasta llegar al monoteísmo de corte cristiano y a la representación de Dios que dieron los cristianos a través de toda la Edad Media hasta llegar hoy en día.
Es una excelente entrevista para aquello que quiere conocer más, claro por arriba, de todo este movimiento que se dio en la Edad Media con relación a Dios, al cristianismo, y el surgimiento de los puntos teológicos que le dieron forma.
En nuestro blog cafeletrario.blogspot.com hago una breve reseña por si te interesas date una vuelta.
Es una excelente entrevista para aquello que quiere conocer más, claro por arriba, de todo este movimiento que se dio en la Edad Media con relación a Dios, al cristianismo, y el surgimiento de los puntos teológicos que le dieron forma.
En nuestro blog cafeletrario.blogspot.com hago una breve reseña por si te interesas date una vuelta.
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February 11, 2013
Non pensavo che avrei mai dato 3 stelle a Giacomo Il Goffo :-/
Il saggio è composto in realtà da interviste che, sebbene interessanti per il loro contenuto, sono lontane dal rigore scientifico a cui ci ha abituato...
Il saggio è composto in realtà da interviste che, sebbene interessanti per il loro contenuto, sono lontane dal rigore scientifico a cui ci ha abituato...
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