Le Jour des Cendres

Pierre Niémans #3

by Jean-Christophe Grangé

En Alsace, un cadavre a été découvert dans une église. Il s'agit de celui d'un des responsables d'une communauté religieuse qui vit sur le modèle des anabaptistes et exploite un prestigieux vignoble. Le commandant Pierre Niémans et son adjointe Ivana Bogdanovitch mènent l'enquête. La jeune femme infiltre la communauté en se faisant passer pour une bénévole le temps des vendanges.

Genres: Thriller, Fiction, Audiobook, Mystery, Crime, France, Detective

368 pages, Paperback

Published March 1, 2020

About the author

Jean-Christophe Grangé est un journaliste, reporter international, écrivain, scénariste né le 15 juillet 1961 à Boulogne-Billancourt. Il est l'un des rares écrivains français dans le domaine du thriller à s'être fait un nom aux États-Unis.
Après une maîtrise de lettres à la Sorbonne (axée sur Gustave Flaubert), il devient rédacteur publicitaire, puis travaille pour une agence de presse. En 1989, à 28 ans, il devient grand reporter international, travaillant pour des magazines aussi divers que Paris Match, le Sunday Times ou le National Geographic.
Puis il devient journaliste indépendant en créant la société L & G. Dès lors, il se débrouille pour monter financièrement tous ses voyages lui-même. Les reportages qui en sont issus, le mènent aux quatre coins du monde et constituent une importante source d'inspiration pour ses écrits littéraires. C'est au cours de cette période qu'il obtient deux récompenses importantes dans le monde journalistique : le Prix Reuter (1991) et le Prix World Press (1992).
En 1994, il écrit son premier roman Le Le Vol Des Cigognes , plus remarqué par les critiques littéraires (qui vantent son « imagination féconde ») que par le grand public. Toutefois, son second roman paru en 1998, Les Riviéres Pourpres , ne passera pas inaperçu. Le succès auprès du public se confirmera d'ailleurs en 2000, année où le roman est adapté au cinéma.
En cette même année 2000 paraît Le Concile de Pierre . En 2003, il publie L'Empire des loups . En 2004 sort La Ligne Noire , premier tome d'une trilogie de romans sur la « compréhension du mal sous toutes ses formes ». Au niveau des ventes, le succès ne se dément pas avec le deuxième volet de cette trilogie, Le Serment Des Limbes sorti en 2007.
Parallèlement à sa carrière de romancier, il continue à travailler pour le cinéma : outre l'adaptation des Rivières pourpres, il a également écrit le scénario de Vidocq (de Jean-Christophe Comar dit Pitof en 2001) et a collaboré à la plupart des réalisations ou projets tirés de ses romans.
Il s'est lancé dans l'écriture d'une histoire originale pour une bande dessinée en trois volumes, La Malediction De Zener , dessinée par Philippe Adamov . Il s'agit du prologue du roman Le Concile de Pierre.
Il sort Miserere en 2008 et La forêt des Mânes le 2 septembre 2009 (fin de la trilogie du mal, après La Ligne noire et Le Serment des limbes).
Selon l'auteur, il s'agit d'« une remontée vers le Mal primitif et préhistorique ».
Le Passager , son dernier roman, sort en sept

Reviews

[İlkim · Rating 3 out of 5]

Konu yine çok ilginç olsa da bir yapaylık, anlamlandıramağım tutarsızlıklar var gibi geldi. Ama okuması kolay ve akıcı bir hikayeydi diyebilirim.

[Blanasdiary · Rating 4 out of 5]

Küllerin Günü satışa çıkar çıkmaz @kfenomeni ile okumak için hemen almıştım ve kitabı Nisan ayında birlikte okuduk. Jean-Christophe Grange çok sevdiğim bir polisiye/gerilim yazarıdır, sadık bir okuru olarak da her kitabını okudum.
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Küllerin Günü, yazarın bir Fransız dizisinden esinlenerek yazdığı bir kitap. Grange'in en ünlü polis karakteri Niemans bir şapelde ölü bulunan tarikat üyesinin davasını araştırmak için kırsala çağırılıyor ve tahmin edilebileceği üzere bunun sıradan bir ölüm olmadığı anlaşılıyor.
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Tarikatlar, kendi içinde kapalı toplumlar, kendi kanunları olan insanlar, uç noktada inançlar, ensest, gen saflaştırma idealleri... Her şeyin - inanç dahil- aşırısının zarar olduğunu bir kez daha anlatan bir polisiye/gerilim romanıydı.
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Küllerin Günü başlardan itibaren okurken kendini merak ettiren, ne olacağını tahmin etmeye çalıştığımız bir kısa romandı. Ancak, yılların Grange okuru olarak Son Av gibi bu kitapta da yazarın performansının düştüğünü düşünüyorum. Siyah Kan ve önceki bir çok romanına göre tempo ve heyecan unsuru Küllerin Günü'nde zayıftı. Yine de, kendi adıma keyifle okudum.

[Giorgia Legge Tanto · Rating 4 out of 5]

Questo è il primo titolo che leggo di questo oramai famosissimo scrittore. Faccio "mea culpa" perché devo ancora leggere il libro che mi ha regalato Émilie (@_booksinlove_). Mi ha colpito subito la profondità dei personaggi, soprattutto i protagonisti. Infatti nella prima parte, oltre alle lunghe descrizioni dei luoghi, viene delineato il carattere del personaggio di Niémans, anche con lunghe riflessioni interiori. Per quanto riguarda la protagonista, Bogdanovic, sembra che dovremo aspettare il prossimo libro per approfondire meglio il suo personaggio. Lo scrittore, comunque, con grande maestria, tratteggia il lato psicologico dei suoi personaggi. È un romanzo che fa soffrire il lettore, che lo fa riflettere, lo tiene sulle spine della storia. Il cattivo non è mai completamente cattivo e il buono non è mai completamente buono. Attendiamo il volume successivo. Intanto vi consiglio questo!

[Aysegul Ozkan · Rating 3 out of 5]

Okudugum dorduncu Grange kitabi. Niemans serisinin ucuncu kitabi. Grange severlere soruyorum; herkeslerin cok sevdigi bu yazar hangi kitaplarda gizli? Ben bulamiyorum.

[Jefi Sevilay · Rating 3 out of 5]

Jean Christophe Grange, Space Jam'de yetenekleri çalınmış basketbolcular gibi. Artık iki satırı bir araya getiremediğini düşünüyorum. Temposu inanılmaz düşük. Kitapları inanılmaz sıkıcı. Ve neden hala alıp okuduğumu bile bilmiyorum.

Bir de böyle araya İngilizce kelimeler sıkıştırmıyor mu inanılmaz sinir oluyorum. Yani hepimiz Fransızların ne kadar İngilizce konuştuğunu biliyoruz. O yüzden hep Türkiye'de de böyle araya İngilizce kelimeler sıkıştırırlar mı diye düşünüyorum. Mesela taksici "Fuck it, Akaretlerden gidelim" der mi?

Neyse, yine tırt yine tırttı.

Herkese keyifli okumalar!

[Olga Kowalska (WielkiBuk) · Rating 5 out of 5]

Jeden z najlepszych thrillerów tego roku, najbardziej nastrojowy jesienny dreszczowiec od francuskiego mistrza gatunku, czyli „Dzień popiołów” Jean-Christophe’a Grangé! Alzackie winnice, brudne sekrety zamkniętej wspólnoty religijnej i… Pierre Niémans na tropie!

Nie pierwszy raz, szczególnie w kontekście serii z Pierrem Niémansem, Grangé bierze na tapet temat fanatyzmu, ślepego oddania czy to ideologii czy religii czy jednemu i drugiemu naraz, ukazując ludzi, którzy wirują wokół największej ciemności. By móc konfrontować się z tak złożonymi zagadnieniami w fabule, wykreował bohaterów, którzy mierzą się z własnymi demonami, ze własną przeszłością, z własną wiarą… Dzięki ich pogmatwanej naturze oni właśnie potrafią destylować prawdę, potrafią odławiać najgorsze, wyciągając konkretne, pozbawione emocjonalnej skazy wnioski. Zło ich brzydzi, zło ich oburza, zło jest ich największym przeciwnikiem, ale stają naprzeciw niego na zimno, z nadzieją, że uda się dokonać tak potrzebnych aktów sprawiedliwości, doprowadzając sprawę do końca. A potem ruszyć dalej, świadomi, że nie czeka ich w tej robocie nic dobrego.

„Dzień popiołów” to do tej pory najciekawsza odsłona serii, również jedna z najlepszych książek Jean-Christophe’a Grangé. Spójna od początku do końca, pozbawiona zbędnych dłużyzn, oddziałująca na zmysły i wyobraźnię czytelnika. Skondensowana, w najlepszym tego słowa znaczeniu. Zagadka na jaką natrafiamy nie jest wcale prosta, kryje się w tym, czego nie widać, w tym, co niedopowiedziane, tym, co ukrywa się za symbolami, metaforami, znaczeniami. Kolejne morderstwa (ciąg zbrodni bowiem kontynuuje się) to jedynie klucz, wejście do skomplikowanej otchłani ludzkich niegodziwości.

Wpadamy w „Dzień popiołów” jak śliwka w kompot – a stosowniej do treści, jak winogrono do kadzi. To prawdziwa gratka dla miłośników dreszczowców, jeden z najbardziej nastrojowych thrillerów tego roku. I jeden z najlepszych, nie mam co do tego żadnych wątpliwości.

[Mehmet Turan · Rating 3 out of 5]

Grange yine eski romanlarını mumla aratıyor.

Başından sonuna bir çırpıda okunabilen akıcı bir hikaye var evet. Ancak bazı noktalarda bazı ipuçlarını birleştirmemek imkansız.

Okurken sayfalar öncesinden fark ettiğim detaylar karakterlerin umurlarında bile değil. Daha sonra başka ipuçlarıyla birleştirip fark ediliyor ve iş işten geçiyor.

Kitap Grange’ın önceki kitaplarına göre kısa ancak yine de hikaye açısından uzatılmış hissi veriyor.

İşlediği hikaye açısından ilginç özellikler ve dini motifler barındırıyor. Hristiyan dünyasına aşina olmadan bile rahatlıkla anlaşılabilen ögeler bunlar. Bu açıdan yazarın kullandığı dil oldukça anlaşılır.

Ancak başta da değindiğim gibi eski kitaplarına göre vasat sayılabilecek bir roman olmuş. Yine de bir polisiye roman olarak tatmin edici olduğunu söylemek gerek.

[Kayıp Rıhtım]

"Jean-Christophe Grangé’nin yeni romanı Küllerin Günü, kurt Komiser Niemans ve ortağı Ivana’nın maceralarının devamını konu alıyor. Son Av’ın bıraktığı noktadan bir süre sonra başlayan roman, “huysuz” Niemans ile “küçük slav” Ivana’yı bu kez izole bir topluluğun içerisine atıyor. Niemans dışarıdan, Ivana ise içeriden, bu “masum” topluluğun sırlarını açığa çıkarmaya çalışıyorlar."

Murathan Özlü

İncelemenin tamamı: https://kayiprihtim.com/inceleme/kull...

[Sonya Ben Behi · Rating 3 out of 5]

Vous le savez maintenant, à la maison nous sommes des fans fana sur les bords de monsieur Jean-Christophe Grangé ❤ .
C'est l'auteur qui m'a introduite au "thriller français" après ma phase américaine et celui qui m'a épatée au-delà de l'imaginable par certains de ses titres. Un nouveau Grangé ne fait jamais plus de 3 jours dans ma PAL (si je suis patiente), et donc naturellement son tout dernier, le Jour des Cendres est déjà lu

Ça sera difficile de vous en parler, car j'en garde un avis très mitigé. Ce projet d'adapter les scénarii des épisodes de la série télé Les Rivières Pourpres en romans ne m'emballe pas du tout! La dernière chasse a déjà été une grosse déception et j'avoue que j'ai commencé celui-ci avec de très faibles attentes, c'est probablement pourquoi il est plutôt bien passé 😂

J'ai un faible pour certains "tropes" de romans, l'un de mes préférés étant "une communauté de fana religieux (de préférence aux pratiques chelous) vivant loin de la civilisation". Me posez pas de questions, je sais que je suis bizarre 😁
Là donc, j'étais servie et fascinée par les Émissaires! La première partie du roman est passée crème. C'est avec la seconde moitié que j'ai eu des problèmes. Des révélations prévisibles et "clichés", des ficelles trop grosses à mon goût et une fin fade. Pas l'apothéose que j'ai espérée.

Ceci-dit, une lecture très agréable car je retrouve toujours avec plaisir la plume de Grangé. Je suis comme d'habitude séduite dès les premières pages et en général je ne lâche pas le bouquin avant la fin.
Si vous avez aimé la Dernière Chasse ou que vous avez tout lu de Grangé comme moi vous allez of course le lire. Mais si vous êtes un occasionnel ou que vous n'avez pas lu Grangé, prenez un autre de ses titres.

[Melek · Rating 3 out of 5]

Grange ne yazık ki son birkaç yıldır yazdığı eserlerle çıtasını düşürüyor. Katilinin kolay tahmin edildiği, okurken eksik birşeylerin var olduğunu hissettiren bir kitaptı.

[Rıdvan · Rating 2 out of 5]

İşte bildiğiniz Grange.
Artık heyecan yaratmıyor.
Bir hıristyan tarikat. Bir kaza süsü verilmiş cinayet. Bir cevval polis. ve son.

[Gökhan · Rating 2 out of 5]

Grange'dan yine tat vermeyen , zayıf bir kurgu , vasat altı bir kitap. Niemans karakterinin serisini daha iyi işleyebilirdi oysa. Niemans'ın geçmişi ile bağlantılı olarak başka bir kitap ya da kitaplar gelecekmişçesine ipuçları bırakıyor gibi geldi bana.

[Monica Sorrenti · Rating 4 out of 5]

Recensione per il blog Opinioni Librose
https://www.opinionilibrose.it/2021/1...

[Carlo Hublet · Rating 4 out of 5]

Meurtres chez les pacifistes amish d'Alsace! Un trio de flics-gendarme disparate secoue l'apparente quiétude de la communauté moyen-âgeuse. Pendant la saison des vendanges tardives du sirupeux gewurtztraminer. Ambiance de pluie ou de soleil froid, dans les champs et les chapelles. Intrigue pleine de rythme et énigme picturesque à résoudre. Excellent.

[Logana · Rating 3 out of 5]

Przedziwna to była książka, którą ciężko mi ocenić. Czytałam ją na raty przez półtora miesiąca, mieszając z innymi powieściami. W trakcie pozostałych książek nie czułam zmęczenia, gdy tylko brałam do ręki Dzień popiołów - zasypiałam. Fabuła długo się rozkręcała, początkowo nużyła brakiem akcji i tematyką skrajnej religijności z pogranicza fanatyzmu, społeczności anabaptystów. Żyjący w izolacji Emisariusze wywodzili się z protestantyzmu, podobnie jak m.in. Amisze. Od połowy książki historia znacznie przyspiesza, pojawiają się nowe tajemnice oraz kolejne morderstwa. Niemniej nadal powieść działała jak świetny środek nasenny.
Grange odznacza się nietuzinkowym stylem literackim, formą oraz budową napięcia w swych powieściach. Muszę przyznać, że opisy były jednymi z najbardziej poetyckich, barwnych, obrazowych, jakie kiedykolwiek czytałam. Dodatkowo wcale nie miałam wrażenia, że są za długie. Plastyczne opisy nie pasowały jednak do niektórych dialogów, które w moim odczuciu zbyt odstawały prostotą.
"- W górnym biegu Lauchenbachrunz, strumienia, który...
- Wiem, gdzie to jest.
- O.
- Jesteś na miejscu?"
"O" jako wypowiedź to za mało jak na tak utalentowanego autora.
Książka powinna spodobać się czytelnikom, których znudziły już klasyczne kryminały, czy thrillery. Autor był daleko od trafienia w czubek mojego czytelniczego gustu, jednak nie mogę mu odmówić kunsztu literackiego.

[Sevin · Rating 2 out of 5]

okuduğum en az keyif veren grange romanı oldu. ilginç olabilecek bir hikaye ama ayrıntılar tatmin etmiyor, aceleye gelmiş gibi. keza çeviri de... bir de editoryal hatalar eklenince sırf grange hatrına 2 oldu notu yoksa o bile fazla...

[Ekin Şentürk · Rating 2 out of 5]

Okuduğum en kötü grangé kitabı. 👎

[Annesophiebooks : Les Lectures d'Anne-Sophie · Rating 4 out of 5]

Un thriller rythmé.

Jean-Christophe Grangé fait partie des auteurs qui n’ont plus à se faire un nom et dont chaque nouveau titre est un petit événement.
Le Jour des Cendres n’échappe évidemment pas à cette règle, et il contient tout ce qu’il faut pour plaire aux fans habituels de l’auteur, mais également pour attirer de nouveaux lecteurs.

Les inconditionnels y retrouveront ce qui fait l’attractivité de cette plume : une intrigue rythmée, un style percutant, des protagonistes tout en contradictions, des dialogues mordants et des twists efficaces.

La quasi absence de scènes particulièrement sanglantes et/ou violentes permettra, elle, à tous les lecteurs, même les plus « softs », d’apprécier l’histoire.

Toutefois, si le sens ne coule pas à chaque page, l’auteur garde son style si particulier qui le rend incontournable dans le monde du thriller.
Il faut dire que le sujet s’y prête : communauté religieuse, meurtres, hiver glacial, secrets monstrueux... tout est réuni pour créer une trame redoutable.

Le déroulé est très visuel, presque cinématographique, ce qui le rend très addictif et éloigne toute envie de poser le roman avant la toute dernière page.

J’ai lu, ici ou là, que l’intrigue est directement tirée d’un des épisodes de la série télévisée Les Rivières Pourpres (elle-même adaptée du roman éponyme de Grangé). Personnellement, n’aimant pas les adaptations, je n’ai pas regardé cette série, ce qui m’a permis de découvrir cette histoire de façon tout à fait détachée de toute attente.

Et je me suis régalée !

À savoir également : aucun besoin d’avoir lu les précédents romans de l’auteur pour suivre et apprécier celui-ci, ce qui est toujours un plus quand on connaît l’ampleur de sa bibliographie.

C’est un livre qui se dévore donc tout seul et qui laisse le lecteur impatient de découvrir le prochain, ou de (re)découvrir les précédents.
Un thriller sombre, dérangeant et addictif.

À tenter sans tarder !

[Etienne · Rating 3 out of 5]

3,5/5. Mon premier roman de cet auteur. J’ai bien aimé le lieu où se déroule l’intrigue, cette petite communauté religieuse m’intriguait beaucoup. Cependant, elle n’est pas exploitée à sa juste valeur pour la grande partie du livre. Le livre débute bien, et heureusement, se termine bien, mais au milieu on se retrouve au centre d’une intrigue qui traine en longueur pour une bonne centaine (voir 150) de pages. L’action reprend vie pour les cent dernières et offre un dénouement intéressant sans être spectaculaire. Un roman qui se lit très rapidement, mais qui ne me marquera pas. Je serais curieux de relire cet auteur pour voir l’étendue de son talent.

[Ozge · Rating 3 out of 5]

Yazarın bugüne dek çıkmış her kitabını okumuş bir hayranı olarak biraz hayal kırıklığına uğradım. Daha aksiyon dolu ve daha beklenmedik sonlara aşina olduğumdan bu kitabı bana çok hitap etmedi. Yazarın olağan üstü bilgi birikimi ve bunu aktarışına her zaman hayran olmuşumdur. Küllerin Günü çok daha kısıtlı ve sayfa sayısı az bir kitap. Sanki aceleye gelmiş bir eser gibi... Gelecek kitaplarını yine dört gözle bekliyor olacağım.

[Kinga (oazaksiazek) · Rating 4 out of 5]

4,5
Pochłonęłam tę książkę w jeden dzień (co przy małym dziecku raczej jest trudne), więc niech to pokaże, jak dobrze się bawiłam.

Pozycja wciągająca, intrygująca, zaskakująca a do tego brutalna, mocna i po prostu ciekawa. Religijny fanatyzm, zbieranie winogron i robienie wina. To wszystko tak ładnie się razem skomponowało, że aż te zbrodnie biły bardziej po oczach.

Ten autor wskakuje na półkę moich ulubieńców. Jego książki są tym, czego szukam w thrillerach.

[Duygu Sevilmis · Rating 5 out of 5]

Yazarın bu zamana kadar yayımladığı tüm kitapları okuduğumdan mıdır bilmem ama ilk kez bu kitapta katilin kim olduğunu çok kısa bir süre içerisinde çözdüm. Ama yine de hikaye o kadar akıcı ve merak uyandırıcıydı ki bir an elimden bırakamadan kendimi gizemin kollarına bıraktım. Bence yazarın son birkaç yılda çıkarttığı en iyi romandı. Polisiye seviyorsanız okumanızı tavsiye ederim.

[Büşra Derli · Rating 4 out of 5]

Grangé'den beklendiği üzere bol cinayetli, din/tarikat bağlantılı sürükleyici bir polisiye roman. Ama okuduğum eski kitaplarına nazaran temponun daha düşük olduğunu ve daha az heyecanlandırdığını söylemeden edemeyeceğim. Ya da daha az heyecanlı olan benimdir, bilemiyorum... Grangé'ye buradan selam olsun, kitaplarını bir gün ana dilinde okumak dileğiyle!

[Camille P · Rating 4 out of 5]

"Je laisse l'autre rive aux gens ordinaires, ceux qui profitent de la vie et veulent oublier la mort"

J'ai pas ADORÉ mais j'ai beaucoup aimé. Ça faisait longtemps que j'avais pas lu une résolution de meurtre :) (if we were villains c'est pas une résolution de meurtre même s'il y en a une)

[Sara-Juliette Hins · Rating 3 out of 5]

À la suite d’un meurtre, une policière trentenaire et écorchée vive infiltre comme saisonnière une secte semblable aux Amishs pendant la saison des vendanges. C’est comme si les personnages devenaient plus attachants, intéressants, seulement vers la toute fin. Une sorte de trop peu trop tard

[Rosa Cristina · Rating 4 out of 5]

Waoooo una súper lectura, con todos los ingredientes que me gustan...ya mañana escribo con detalles mi opinión y es que es tarde y tengo que dormir 🙃

[Sinan · Rating 5 out of 5]

Grange’yi ilk kez okudum. Güzel bir polisiye roman. Bir solukta okunup kafa dağıtmak için bire bir; çerez niyetine tavsiye edilebilir.

[Sibylle Seys smets · Rating 3 out of 5]

J hésite vraiment entre 3 et 4. C est pas mal, toujours distrayant et rythmé, et j aime beaucoup Niemans, mais ça manque de crédibilité et j étais moins surprise que pour beaucoup d autres. Pas son meilleur, reste agréable à lire, mais je pense qu on l oublie très vite.

[Bruno · Rating 2 out of 5]

Bof. Weinig geloofwaardig plot.

[Diasamidze Ayse · Rating 4 out of 5]

Grange'ın son romanı Küllerin Günü, bizi bir önceki Son Av romanının tanıdık atmosferiyle ve Niemans'ın kır saçlarıyla karşılıyor. Biz bu soğuk atmosferi çok sevdik doğrusu, yine o ormanların nefes kesen soğuğuyla karşılaşmak iyi geliyor. Bu romanda bnim en çok hoşlandığım, öyküyü iki ayrı gözden izleyebilmek oldu, Ivana'nın içeriden verdiği iç bakış olay örgüsünü izlerken ikinci bir boyut kazandırıyor okuyucuya. Ivana'nın okuyucuyla kurduğu ilişki daha açık, daha anlaşılır ve daha samimi geliyor bana, onun gözünden baktığım kısımları daha çok sevdim bu yüzden.
Roman, ele aldığı konu açısından neredeyse herkesin dikkatini çekebilecek bir konu, tarikatlar ve kapalı kapılar ardında yaşananlar çünkü bu izoterik toplumlar hakikaten de toplumun diğer kesimi için her zaman merak uyandırıcı olmuştur. Bu tür toplumların en çok endişe yaratan kısmı bu kapalılığı ve çoğunlukla da haklı bir endişeden kaynaklanıyor. Burada da sürpriz olamayan bir sürprizle karşılaşıyoruz, aklımızın içindeki endişe yerini buluyor.
Bembeyaz olan her şeyin aslında bir kiri örtmeye çalıştığı bu yeni evrende çiçek ve kelebeklerden, pembe pamuk şeker ve rengarenk unicornlardan başka bir şey yayınlamayan genel medya etiğine dimdik karşı çıkıyor Grange. Bizim bunları bilmeye, çocuklarımızı, sevdiklerimizi bu oluşumlara karşı onları koruyabilmemiz için bunları hiç unutmamamıza ihtiyacımız var.
Grange, kendi bildik tarzıyla bir kez daha dürtüyor bizi, uyanık olun, evren hiç de sandığınız gibi bir yer değil....