游叙弗伦·苏格拉底的申辩·克力同

by 柏拉图 (Plato), 严群 (Translator)

点击链接进入Kindle进口原版>> 《游叙弗伦苏格拉底的申辩克力同》内容简介：《苏格拉底的申辩》、《克力同篇》、《游叙弗伦》是苏格拉底的弟子柏拉图大约在公元前392年撰写的记述老师哲学思想的著作。今天，我们阅读这三篇著作的书，不由会想起苏格拉底的那句名言——唯有理智最为可贵。

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Published September 1, 1983

Reviews

[Lee Andy · Rating 4 out of 5]

读了四个版本的《申辩篇》，网上的版本讹错太多，误人子弟。《中外著名演讲辞赏析》是节选，这书不规矩，没标注译者，但是选的到是很精彩。王晓朝的《柏拉图全集》译的工稳；严群的《申辩篇》翻古典，各有特点。虽更偏好前者，但精读版本却是后者，因《柏拉图全集》全四卷是是PDF版，只能划线条，不能摘抄。人名有一些问题，名字上“藉帝士”“安匿托士”“母赛恶士”，这些恶译有点意思；但像 “图垒阿之役（特洛伊）”这样的译文后来的编辑应该注明。
作为辩论，苏格拉底算是“又当又立”，说的好听点，就是不卑不亢。苏老夫子委婉了表达以下含义：首先，说我不相信神，我可以受过神启的。其次，我都七十了，你放过我我还能活几天。第三，你看我还有三个孩子，都（佩着刀）来了。逻辑恰当，求生欲满满。但又不肯“危险中绝不想做出卑躬屈膝的奴才相”。但凡希腊庸众把苏格拉底当老教授，也就选择原谅他。人民敬畏学术权威，但傲慢又是另一回事。何况投你死的雅典公民是被你砸锅砸碗智者学派的徒子徒孙们。
我个人感觉，对苏格拉底的判决，或者是“儒法斗争”（爱智学派和智者学派），“柏拉图、克力同、克力透布洛士、阿普漏兜洛士，他们都劝我承认三十命那，肯为我担保。”苏老非要相信“群众的眼光是雪亮的”。这一点苏老夫子真是硬气，和我们孔老夫子不是一路。孔丘去齐，接淅而行。这很不同。我敬苏老，但还得学孔老。
另外这必须说，爱智派掌握了话语权，这里面把安匿托士、藉帝士等人写成《庄子》一书中惠施。在苏老夫子的激辩百出之下毫无还手之力。这东西值得警惕。孔老二为释三盈三虚之恨而诉卯。徒孙荀况就泡制出“心达而险，行辟而坚，言伪而辩，记丑而博，顺非而泽。”
只能说的学术论争上升到物理互相伤害，史不绝书，这是知识界的悲剧。但管希腊民主鸟事。武大赵林先生说：“苏格拉底之死标志希腊民主之死。”这是不对的。
对于这段悲剧，还是荀子两段：第一、“故言有招祸也，行有招辱也，君子慎其所立乎！”第二、“问楛者，勿告也；告楛者，勿问也；说楛者，勿听也。有争气者，勿与辩也。故必由其道至，然后接之；非其道则避之。故礼恭，而后可与言道之方；辞顺，而后可与言道之理；色从而后可与言道之致。故未可与言而言，谓之傲；可与言而不言，谓之隐；不观气色而言，谓之瞽。故君子不傲、不隐、不瞽，谨顺其身。”
比较苏格拉底之死与荀况之劝。就知道中西文化不同之处。

[ZHUO · Rating 5 out of 5]

2024再读苏格拉底的申辩

毋需赘言，苏格拉底的申辩是一部经典篇章，在雅典城邦崇高对世俗、智慧对平庸、道德对算计……的一次审判中，光明之子输给了黑暗之子

仅仅为苏格拉底的命运叹息就不配他的死亡想给“雅典人啊”最后的帮助了

“我去死，你们去活，谁的去路好”，他显然希望我们的去路好，两千多年来有些地方据此有很大改变，有些地方就就很难说了

商君书的看法显然两样，罗织经的要义在苏格拉底的审判中就小试锋芒，所以太阳底下无新事，有很多美好并不是天然的

死若不值趋，他愿意为之赴死，又有几个人愿意为心中的神去赴死？

死若不足惧，又有多少“义士”以死捍卫的是个“他神”，死志不过帮凶耳，真是尴尬

苏格拉底自认不智，这是对人是有限性存在的自知。所谓全知全能全善，除了上帝还能有谁。总有人罔顾这点常识，所以总有妖魔行骗，总有被骗成鬼，一缸妖鬼杂碎好轮回

终其史，怎能不看到一个现象，往往通往地狱的路，都是打算通往天堂的。所以“未经省察的人生是没有价值的”

缄默就够了吗，汉娜阿伦特并不认为不作恶就是善，面对不义的平庸与恶有何区别

或许马丁路德金明白、乔治奥威尔明白，马相伯明白、鲁迅也明白

但终究还是苏格拉底明白，一语成谶，两千年来“谁的去路好，只有神知道”

[Xiang Li · Rating 5 out of 5]

克里同的译后记中 译者说 苏格拉底认为个人应该迁就国家 我怎么没读出来？？？

[Liang TianCheng · Rating 3 out of 5]

严群译的这一版，有很多用字用词奇怪之处，常常似乎是多写了一两个字，读起来非常别扭。一开始我还以为是电子书中的错别字，还专门买了一本正版的纸质书来对照，发现本就如此。唉，字句都不通顺，翻译大家啊，这算什么呢。