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Qui a peur des vieilles ?
Alors que notre société vieillit, nous avons un problème avec les vieux en général et les vieilles en particulier, soumises à une double injonction contradictoire : être authentiques et naturelles, mais rester minces et jolies. Si elles sont moins regardées, invisibilisées, mises de côté passé un certain âge, de nombreuses vieilles se découvrent en contrepartie une liberté nouvelle. Est-ce cette émancipation qui nous rend parfois méfiants vis-à-vis d'elles ? Pourquoi la peur de vieillir est-elle toujours d'actualité ? Mêlant témoignages, analyses historiques et sociologiques, références culturelles et réflexions de l’autrice sur son propre rapport à la vieillesse, Qui a peur des vieilles ? apporte un regard rafraîchissant sur une question politique toujours tabou et démonte les stéréotypes sur les femmes ménopausées.
288 pages, Paperback
Published September 16, 2021
10 people are currently reading
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Community Reviews
Displaying 1 - 11 of 11 reviews
August 6, 2025
À la base, j'avais ce livre dans mon viseur depuis un moment, mais je l'ai finalement acheté pour l'offrir à ma mère, qui est une femme dans la soixantaine, et avec qui j'ai souvent des discussions sur sa place en tant que "vieille" dans notre société, et comment elle vit ça (spoiler alert : pas super bien, surtout avant son départ en retraite et dans les premiers mois qui ont suivi).
Dans l'idée, je voulais que ce soit un livre ressource pour elle, afin d'alimenter sa réflexion, et de nourrir nos échanges et nos discussions sur le sujet. Comme je sais que les essais c'est pas trop son truc, je me suis dit que j'allais le lire avant de lui offrir, afin de pouvoir être là si elle avait des questions au cours de sa lecture, ou de pouvoir en parler en ayant bien le contexte en tête. Comme j'ai bien fait !
Déjà, première chose qu'il faut savoir, c'est un essai écrit par... une journaliste économique. J'ai encore du mal à comprendre pourquoi elle a décidé de s'emparer d'un sujet de société qui aurait sans doute eu plus sa place dans les mains d'un'e sociologue, mais on sait bien que les essais sont vraiment écrits par... j'allais dire n'importe qui ce qui est un peu méchant, mais aussi assez vrai.
C'est vraiment très très très orienté, avec des passages lyriques abscons (l'autrice écrit également de la fiction à côté), et ça s'intéresse majoritairement aux meufs blanches cis hétéro avec un capital social très élevé. De ci, de là, on a des témoignages de personnes un peu plus lambda, mais l'autrice préfère parler en long en large et en travers des mannequins, actrices, écrivaines... Bref, des petites (ou grandes) célébrités. Difficile de croire que ça peut vraiment parler à tout le monde... Elle en a d'ailleurs conscience puisque dans une fulgurance qui dure trois lignes et qui n'arrive qu'à la toute fin, elle se rend compte que le féminisme peut être vécu différemment selon si on est blanche et bourgeoise, ou femme perçue comme racisée et/ou de classe populaire. Les bras m'en tombent, qui l'eût cru.
On ajoute à ça une vision du féminisme très libérale, avec des exemples cités assez... particuliers, mais aussi des allusions islamophobes à peine voilées (haha, vous l'avez ??), puisque l'autrice dénonce évidemment le contrôle du corps des femmes en parlant de celles qui se couvrent les cheveux, les bras et les jambes...
(Point info : le vrai féminisme c'est de considérer que les femmes ont leur libre arbitre, et qu'il est aussi indécent de les forcer à se couvrir que de les forcer à se dévêtir : beaucoup de femmes hijabi le font par choix, en accord avec leur religion et leurs croyances, sans subir une quelconque oppression masculine (enfin, pas plus que les autres femmes), et ce serait bien d'arrêter d'orienter encore et toujours le débat féministe autour de cette cause, a fortiori quand on se place en tant que sauveuse blanche)
Je passe également sur le fait que l'autrice relie hygiène et féminité (elle parle d'une alpiniste de haut niveau qui a dû renoncer à sa féminité dans son sport, et l'exemple qu'elle choisit est le fait qu'il est difficile de prendre une douche en montagne...), ou encore qu'une mannequin senior de plus de 60 ans est décrite comme ronde (mais sublime !) alors qu'elle taille un 42/44. Ou encore que l'autrice donne la part belle à une psychanalyste. Je sais que l'essai est sorti en 2021, mais personne ne lui a dit que la psychanalyse n'a aucun fondement et qu'il faut vraiment que la France arrête de porter cette pseudo-science aux nues ???
Et quid des femmes perçues comme racisées et des femmes queer, me direz-vous ? Ne sont-elles pas elles aussi des femmes ? Pas dans le viseur de l'autrice en tout cas, puisqu'il n'est quasiment jamais question d'elles. On a une citation d'Audre Lorde, sur la communauté, il me semble, puis un témoignage (ou deux ? grand max) d'une lesbienne concernant sa vie affective et sexuelle passée la ménopause. Mais rassurez-vous, d'après l'autrice, la vieillesse est queer. Parce qu'une fois que la femme n'est plus considérée comme procréatrice, son corps et son identité de genre rejoignent une "forme" commune avec les hommes de son âge, dans un processus de "dégenrification". (mdr)
Enfin, et je crois que c'est là la plus grosse entourloupe de l'essai, l'autrice ne cache pas son admiration pour Brigitte Macron.
Dans un sous-chapitre intitulé "La différence d'âge dans les couples hétéros (ou pourquoi le couple Macron est subversif)", l'autrice cite avec beaucoup d'emphase Sylvie Bommel, autrice d'un livre sur Brigitte Macron, qui écrit :
"Une femme d'une quarantaine d'années, mariée et mère de trois enfants, qui tombe amoureuse d'un garçon plus jeune que son fils aîné et qui, bravant la désapprobation des siens et de toutes les conventions communément admises, finit par l'épouser, c'était en soi follement romanesque".
Je précise pour celleux qui ne le sauraient pas : Brigitte Macron était l'enseignante d'Emmanuel Macron, qu'elle a connu à ses 15 ans et avec qui elle a entamé une "relation" lorsqu'il avait 16 ans. Je vais le dire tout de go : c'est pas une histoire d'amour, c'est de la pédocriminalité. Et ce n'est JAMAIS remis en question par l'autrice de l'essai. Elle préfère accuser les détracteurs de la première dame de misogynes, et de dire que c'est quand même horrible ce deux poids deux mesures, parce qu'on n'embête jamais les mecs plus vieux quand ils sont avec des meufs plus jeunes. Elle y va aussi de son envolée lyrique pour nous expliquer que Brigitte Macron prend sa revanche sur toutes ces attaques en devenant une icône de mode et l'image du chic français grâce à ses tailleurs et ses jambes de mannequin. Je crois que j'aurais pu raccourcir ma critique et ne vous faire part que de cette information-là pour que vous sachiez tout ce qu'il y a à savoir sur cet essai.
Je suis vraiment fâchée.
Ce sujet me semble vraiment diablement important et ça me sidère que ce soit notre seul exemple d'essai vulgarisant là-dessus. Les voix des femmes de plus de 50 ans sont fondamentales, on ne les entend pas assez (rapport à l'invisibilisation, m'voyez) et je pense qu'il est vraiment plus que temps qu'on leur redonne leur place, que ce soit dans nos luttes ou dans nos quotidiens (si vous n'avez jamais eu la chance d'avoir une collègue proche de la retraite qui devient votre meilleure amie au bureau, vous passez à côté de quelque chose). Il y avait quelques témoignages qui valaient vraiment la peine, mais qui sont malheureusement trop coincés dans les analyses éclatées de l'autrice, qui biaise complètement la trajectoire de l'essai. Je pense que j'aurais aimé, je ne sais pas moi, un vrai travail de sociologue, ou alors un travail de journalisme mieux fait. Trois cent pages pour me dire à quel point on admire les girlboss, et qu'on a besoin de modèles inatteignables, tout en oubliant les femmes racisées, les femmes des classes populaires (allez, j'exagère, elle dit quand même que les femmes d'artisan et d'agriculteur travaillent gratuitement et ne sont pas reconnues), les femmes queer, et en glorifiant des pédocriminelles, c'est tout sauf transgressif.
TL;DR : Si vous me demandiez de vous illustrer le white feminism libéral, je vous pointerais ce livre.
Il va sans dire que je ne l'offrirai pas à ma mère, on abordera la discussion autrement, à son rythme, et je chercherai d'autres ressources (d'ailleurs si vous avez des recos, je suis preneuse). Quant au bouquin, je l'ai déjà acheté, donc tant pis, mais maintenant il irait bien se faire recycler, tiens.
Dans l'idée, je voulais que ce soit un livre ressource pour elle, afin d'alimenter sa réflexion, et de nourrir nos échanges et nos discussions sur le sujet. Comme je sais que les essais c'est pas trop son truc, je me suis dit que j'allais le lire avant de lui offrir, afin de pouvoir être là si elle avait des questions au cours de sa lecture, ou de pouvoir en parler en ayant bien le contexte en tête. Comme j'ai bien fait !
Déjà, première chose qu'il faut savoir, c'est un essai écrit par... une journaliste économique. J'ai encore du mal à comprendre pourquoi elle a décidé de s'emparer d'un sujet de société qui aurait sans doute eu plus sa place dans les mains d'un'e sociologue, mais on sait bien que les essais sont vraiment écrits par... j'allais dire n'importe qui ce qui est un peu méchant, mais aussi assez vrai.
C'est vraiment très très très orienté, avec des passages lyriques abscons (l'autrice écrit également de la fiction à côté), et ça s'intéresse majoritairement aux meufs blanches cis hétéro avec un capital social très élevé. De ci, de là, on a des témoignages de personnes un peu plus lambda, mais l'autrice préfère parler en long en large et en travers des mannequins, actrices, écrivaines... Bref, des petites (ou grandes) célébrités. Difficile de croire que ça peut vraiment parler à tout le monde... Elle en a d'ailleurs conscience puisque dans une fulgurance qui dure trois lignes et qui n'arrive qu'à la toute fin, elle se rend compte que le féminisme peut être vécu différemment selon si on est blanche et bourgeoise, ou femme perçue comme racisée et/ou de classe populaire. Les bras m'en tombent, qui l'eût cru.
On ajoute à ça une vision du féminisme très libérale, avec des exemples cités assez... particuliers, mais aussi des allusions islamophobes à peine voilées (haha, vous l'avez ??), puisque l'autrice dénonce évidemment le contrôle du corps des femmes en parlant de celles qui se couvrent les cheveux, les bras et les jambes...
(Point info : le vrai féminisme c'est de considérer que les femmes ont leur libre arbitre, et qu'il est aussi indécent de les forcer à se couvrir que de les forcer à se dévêtir : beaucoup de femmes hijabi le font par choix, en accord avec leur religion et leurs croyances, sans subir une quelconque oppression masculine (enfin, pas plus que les autres femmes), et ce serait bien d'arrêter d'orienter encore et toujours le débat féministe autour de cette cause, a fortiori quand on se place en tant que sauveuse blanche)
Je passe également sur le fait que l'autrice relie hygiène et féminité (elle parle d'une alpiniste de haut niveau qui a dû renoncer à sa féminité dans son sport, et l'exemple qu'elle choisit est le fait qu'il est difficile de prendre une douche en montagne...), ou encore qu'une mannequin senior de plus de 60 ans est décrite comme ronde (mais sublime !) alors qu'elle taille un 42/44. Ou encore que l'autrice donne la part belle à une psychanalyste. Je sais que l'essai est sorti en 2021, mais personne ne lui a dit que la psychanalyse n'a aucun fondement et qu'il faut vraiment que la France arrête de porter cette pseudo-science aux nues ???
Et quid des femmes perçues comme racisées et des femmes queer, me direz-vous ? Ne sont-elles pas elles aussi des femmes ? Pas dans le viseur de l'autrice en tout cas, puisqu'il n'est quasiment jamais question d'elles. On a une citation d'Audre Lorde, sur la communauté, il me semble, puis un témoignage (ou deux ? grand max) d'une lesbienne concernant sa vie affective et sexuelle passée la ménopause. Mais rassurez-vous, d'après l'autrice, la vieillesse est queer. Parce qu'une fois que la femme n'est plus considérée comme procréatrice, son corps et son identité de genre rejoignent une "forme" commune avec les hommes de son âge, dans un processus de "dégenrification". (mdr)
Enfin, et je crois que c'est là la plus grosse entourloupe de l'essai, l'autrice ne cache pas son admiration pour Brigitte Macron.
Dans un sous-chapitre intitulé "La différence d'âge dans les couples hétéros (ou pourquoi le couple Macron est subversif)", l'autrice cite avec beaucoup d'emphase Sylvie Bommel, autrice d'un livre sur Brigitte Macron, qui écrit :
"Une femme d'une quarantaine d'années, mariée et mère de trois enfants, qui tombe amoureuse d'un garçon plus jeune que son fils aîné et qui, bravant la désapprobation des siens et de toutes les conventions communément admises, finit par l'épouser, c'était en soi follement romanesque".
Je précise pour celleux qui ne le sauraient pas : Brigitte Macron était l'enseignante d'Emmanuel Macron, qu'elle a connu à ses 15 ans et avec qui elle a entamé une "relation" lorsqu'il avait 16 ans. Je vais le dire tout de go : c'est pas une histoire d'amour, c'est de la pédocriminalité. Et ce n'est JAMAIS remis en question par l'autrice de l'essai. Elle préfère accuser les détracteurs de la première dame de misogynes, et de dire que c'est quand même horrible ce deux poids deux mesures, parce qu'on n'embête jamais les mecs plus vieux quand ils sont avec des meufs plus jeunes. Elle y va aussi de son envolée lyrique pour nous expliquer que Brigitte Macron prend sa revanche sur toutes ces attaques en devenant une icône de mode et l'image du chic français grâce à ses tailleurs et ses jambes de mannequin. Je crois que j'aurais pu raccourcir ma critique et ne vous faire part que de cette information-là pour que vous sachiez tout ce qu'il y a à savoir sur cet essai.
Je suis vraiment fâchée.
Ce sujet me semble vraiment diablement important et ça me sidère que ce soit notre seul exemple d'essai vulgarisant là-dessus. Les voix des femmes de plus de 50 ans sont fondamentales, on ne les entend pas assez (rapport à l'invisibilisation, m'voyez) et je pense qu'il est vraiment plus que temps qu'on leur redonne leur place, que ce soit dans nos luttes ou dans nos quotidiens (si vous n'avez jamais eu la chance d'avoir une collègue proche de la retraite qui devient votre meilleure amie au bureau, vous passez à côté de quelque chose). Il y avait quelques témoignages qui valaient vraiment la peine, mais qui sont malheureusement trop coincés dans les analyses éclatées de l'autrice, qui biaise complètement la trajectoire de l'essai. Je pense que j'aurais aimé, je ne sais pas moi, un vrai travail de sociologue, ou alors un travail de journalisme mieux fait. Trois cent pages pour me dire à quel point on admire les girlboss, et qu'on a besoin de modèles inatteignables, tout en oubliant les femmes racisées, les femmes des classes populaires (allez, j'exagère, elle dit quand même que les femmes d'artisan et d'agriculteur travaillent gratuitement et ne sont pas reconnues), les femmes queer, et en glorifiant des pédocriminelles, c'est tout sauf transgressif.
TL;DR : Si vous me demandiez de vous illustrer le white feminism libéral, je vous pointerais ce livre.
Il va sans dire que je ne l'offrirai pas à ma mère, on abordera la discussion autrement, à son rythme, et je chercherai d'autres ressources (d'ailleurs si vous avez des recos, je suis preneuse). Quant au bouquin, je l'ai déjà acheté, donc tant pis, mais maintenant il irait bien se faire recycler, tiens.
June 18, 2025
Quelques réflexions inspirantes et rassurantes sur le cours de la vie et la féminité.
Dans l’ensemble, cet essai journalistique reste très bourgeois centré, très blanc et très hétérosexuel. L’autrice fait mine de s’intéresser à des expériences plus marginalisées de la vieillesse (notamment les vieillesses queers ou de classes populaires), mais le cœur de son livre reste tout de même ces formidables artistes, célébritées et cheffes d’entreprises âgées qui brisent les codes d’une société pseudo agiste.
Rien de révolutionnaire ou de non consensuel. Je suis déçue car le thème général aurait pu en donner un essai foisonnant de propositions politiques et émancipatrices.
Dans l’ensemble, cet essai journalistique reste très bourgeois centré, très blanc et très hétérosexuel. L’autrice fait mine de s’intéresser à des expériences plus marginalisées de la vieillesse (notamment les vieillesses queers ou de classes populaires), mais le cœur de son livre reste tout de même ces formidables artistes, célébritées et cheffes d’entreprises âgées qui brisent les codes d’une société pseudo agiste.
Rien de révolutionnaire ou de non consensuel. Je suis déçue car le thème général aurait pu en donner un essai foisonnant de propositions politiques et émancipatrices.
September 21, 2021
If evil old witches sell tickets at the cinema (especially around Halloween), honest representations of women thriving in old age are still rare. It is easier to turn a blind eye, especially when young. Granted, being a young woman does not mean being absolved of sexism (obviously), but growing old complexifies matters. Marie Charrel analyses how old women are rendered invisible within our patriarchal Western society. When sexism and ageism join forces, the weight put on women’s shoulders can become unbearable. Add yet another element to the mix, namely capitalism, and we got ourselves the perfect recipe for disaster. The quest to remain forever young is a profitable market. Creating a safe space outside all this nonsense is not an easy task for the vast majority of ageing women.
Concretely, how does this dual oppression (sexism and ageism) enhance the invisibility of women over 50? Marie Charrel shows us that the mechanisms used by the patriarchy are not always blatantly obvious, especially since we interiorise and perpetuate them ourselves very early on. In both the private and the public spheres, ageing women deal with a plethora of hostilities that can come in many forms, going as far as losing their financial freedom.
Starting from the first sedentary human settlements and going through history, Marie Charrel does not only focus on the present. She deconstructs many stereotypes along the way, putting forth historical and contemporary voices that defy(ed) the status quo. Mixing research with bits of interviews, this essay is very accessible. It is also optimistic. Together, we can destroy this invisibility cloak that suffocates our elders. We can also learn a thing or two from them, restoring the dialogue between generations.
This book is an ode to old women, a step further in my deconstruction.
Concretely, how does this dual oppression (sexism and ageism) enhance the invisibility of women over 50? Marie Charrel shows us that the mechanisms used by the patriarchy are not always blatantly obvious, especially since we interiorise and perpetuate them ourselves very early on. In both the private and the public spheres, ageing women deal with a plethora of hostilities that can come in many forms, going as far as losing their financial freedom.
Starting from the first sedentary human settlements and going through history, Marie Charrel does not only focus on the present. She deconstructs many stereotypes along the way, putting forth historical and contemporary voices that defy(ed) the status quo. Mixing research with bits of interviews, this essay is very accessible. It is also optimistic. Together, we can destroy this invisibility cloak that suffocates our elders. We can also learn a thing or two from them, restoring the dialogue between generations.
This book is an ode to old women, a step further in my deconstruction.
April 21, 2024
Plutôt stylé
Un peu collection d'anecdotes mais ça donne envie d'être vieille
Un peu collection d'anecdotes mais ça donne envie d'être vieille
November 23, 2025
An overview of the curious phenomenon whereby post-menopausal women seem to disappear from the culture. Gone !- from the silver screen, TV, books, company boards and government cabinets, even from the streets and public view.
Well, yes, we knew that, and I can't say that the book adds much more to the discussion. What I did find interesting was the reflection that feminist thought has typically not had much to say on ageing. Much of that struggle has been focused in recent years (decades) on reproductive rights and sexual harassment - i.e. topics of more direct relevance to younger women in their reproductive time of life. The very fact of menopauze, a woman-specific change-of-life, goes against a certain type of feminist thinking that wishes to leave biology entirely outside of their "on ne nait pas femme, on le devient"(dixit Simone De Beauvoir) worldview.
There is also the whole dichotomy between "be yourself and age gracefully" and the beauty industry, or even between the two poles of potential postmenopausal behavior : act your age (i.e. stop behaving like a 30-year old, including dressing too young and trying to act like your thirty-year old daughter's best friend), vs. don't let society dictate how you should behave at a certain age and do as you damn' well please, no matter how "age-inappropriate" your choices may be labeled.
Bottom line: between the focus on France and the fact that much of this had already been stated elsewhere - I didn't learn too much that was new.
Well, yes, we knew that, and I can't say that the book adds much more to the discussion. What I did find interesting was the reflection that feminist thought has typically not had much to say on ageing. Much of that struggle has been focused in recent years (decades) on reproductive rights and sexual harassment - i.e. topics of more direct relevance to younger women in their reproductive time of life. The very fact of menopauze, a woman-specific change-of-life, goes against a certain type of feminist thinking that wishes to leave biology entirely outside of their "on ne nait pas femme, on le devient"(dixit Simone De Beauvoir) worldview.
There is also the whole dichotomy between "be yourself and age gracefully" and the beauty industry, or even between the two poles of potential postmenopausal behavior : act your age (i.e. stop behaving like a 30-year old, including dressing too young and trying to act like your thirty-year old daughter's best friend), vs. don't let society dictate how you should behave at a certain age and do as you damn' well please, no matter how "age-inappropriate" your choices may be labeled.
Bottom line: between the focus on France and the fact that much of this had already been stated elsewhere - I didn't learn too much that was new.
October 26, 2024
Un très bon tour d'horizon sur un sujet trop peu traité, accessible et agréable à lire. Je regrette juste quelques digressions plus généralistes qui semblent juste servir à gonfler les pages (alors qu'on aurait pu approfondir un peu certaines thématiques) ; et la forte représentation de femmes au fort capital social et culturel, occupant des postes de pouvoir ou des positions sociales privilégiées, au détriment parfois du commun des mortelles.
January 27, 2023
Brain farts from a less than intelligent being. Old, even if made a feminine, is an attribute. It means nothing. In itself ”vieille” is the same idiocy as with any other euphemism. Worse, there is an implied stomping of the feet there, it has to be that way, and not this way. Why not use the medieval term, long lost? Why not use the Gallic word?
November 8, 2024
« L’égalité en matière de pouvoir sera atteinte lorsque des femmes incompétentes et aussi grossières que certains présidents masculins d’hier et d’aujourd’hui seront élues à la tête de démocraties. Et lorsque plus personne ne fera de remarques ni sur leur physique, ni sur leur âge ».
April 20, 2022
C’est un essai hyper interessant qui déconstruit la vieillesse. On y trouve aussi des témoignages assez touchants. J’ai beaucoup aimé !
June 15, 2022
Tellement riche, fourni, engagé que je souhaite en faire un ouvrage de référence pour rédiger une newsletter 🙂
Jai besoin dune seconde lecture avec prise de notes.
Jai besoin dune seconde lecture avec prise de notes.
October 3, 2022
Tout le monde devrait lire ce bouquin. Pour nos mères, nos sœurs, nos tantes, nos voisines, nos femmes, nous plus tard, ....
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