Jump to ratings and reviews
Rate this book

حوارات لقرن جديد

المرأة والدين والأخلاق

Rate this book
يتناول هذا البحث قضية فكرية ساخنة قوامها المرأة العربية وعلاقتها بقضايا المجتمع الأخرى كالدين، والأخلاق، والسياسة، والتاريخ، والفلسفة، والاقتصاد، والطب الجسدي والنفسي. فالمرأة في الوقت الراهن تتلقى اهتمام محلي قوي وعالمي دولي، لا يمكن تجاهله. وما تعانيه من مظالم اجتماعية وسياسية، ومن دونية وتمييز لا يجوز إغفاله.

ما مشكلة المرأة؟! ما جذورها التاريخية وما عوامل استمرارها؟ الأديان! الأعراف! التقاليد والعادات!! من جَمّدَ الأديان وقد جاءت بالتغيير من أجل التغيير؟ ومن رسّخ العادات والأعراف والتقاليد؟ هل كان الرجل وراء ذلك كله، يستأثر بالحقوق وينعم بها، ويملي على المرأة الواجبات فتشقى بها في مجتمع ذكوري، وهل أسهم الدين في تردي أحوال المرأة، أم كان هو الذي أنصفها وانتصر لها وأعلى مكانتها وبيّن حقوقها، وساعدها على نيلها، وأفسح الطريق أمامها للتخلص من مظالمها والتحرر من قيود عبوديتها؟ لماذا ظلت المرأة في نظر المجتمع مصدراً للفتن والآثام وخطراً على الدين والأخلاق تحمل من المسؤولية عن الخطية فوق ما يحمله الرجل، على الرغم من اشتراكهما فيها؟ على هذه الأسئلة تحاول الكاتبة "نوال السعداوي" و"هبة رؤوف عزت" الإجابة عنها في هذا الكتاب الذي يضمّ بين طياته حواراً فكرياً وردوداً وتعقيبات متتالية لأكثر المواضيع جدلاً وهي المرأة والدين والأخلاق.

328 pages, Paperback

First published January 1, 2000

54 people are currently reading
1842 people want to read

About the author

Nawal El Saadawi

115 books3,528 followers
Nawal El Saadawi (Arabic: نوال السعداوي) was born in 1931, in a small village outside Cairo. Unusually, she and her brothers and sisters were educated together, and she graduated from the University of Cairo Medical School in 1955, specializing in psychiatry. For two years, she practiced as a medical doctor, both at the university and in her native Tahla.

From 1963 until 1972, Saadawi worked as Director General for Public Health Education for the Egyptian government. During this time, she also studied at Columbia University in New York, where she received her Master of Public Health degree in 1966. Her first novel Memoirs of a Woman Doctor was published in Cairo in 1958. In 1972, however, she lost her job in the Egyptian government as a result of political pressure. The magazine, Health, which she had founded and edited for more than three years, was closed down.

From 1973 to 1978 Saadawi worked at the High Institute of Literature and Science. It was at this time that she began to write, in works of fiction and non-fiction, the books on the oppression of Arab women for which she has become famous. Her most famous novel, Woman at Point Zero was published in Beirut in 1973. It was followed in 1976 by God Dies by the Nile and in 1977 by The Hidden Face of Eve: Women in the Arab World.

In 1981 Nawal El Saadawi publicly criticized the one-party rule of President Anwar Sadat, and was subsequently arrested and imprisoned. She was released one month after his assassination. In 1982, she established the Arab Women's Solidarity Association, which was outlawed in 1991. When, in 1988, her name appeared on a fundamentalist death list, she and her second husband, Sherif Hetata, fled to the USA, where she taught at Duke University and Washington State University. She returned to Egypt in 1996.

In 2004 she presented herself as a candidate for the presidential elections in Egypt, with a platform of human rights, democracy and greater freedom for women. In July 2005, however, she was forced to withdraw her candidacy in the face of ongoing government persecution.

Nawal El Saadawi has achieved widespread international recognition for her work. She holds honorary doctorates from the universities of York, Illinois at Chicago, St Andrews and Tromso. Her many prizes and awards include the Great Minds of the Twentieth Century Prize, awarded by the American Biographical Institute in 2003, the North-South Prize from the Council of Europe and the Premi Internacional Catalunya in 2004. Her books have been translated into over 28 languages worldwide. They are taught in universities across the world.

She now works as a writer, psychiatrist and activist. Her most recent novel, entitled Al Riwaya was published in Cairo in 2004.

Ratings & Reviews

What do you think?
Rate this book

Friends & Following

Create a free account to discover what your friends think of this book!

Community Reviews

5 stars
67 (21%)
4 stars
96 (30%)
3 stars
99 (31%)
2 stars
35 (11%)
1 star
15 (4%)
Displaying 1 - 30 of 63 reviews
Profile Image for Sara.
72 reviews114 followers
Read
June 3, 2020
لم أكن أنوي كتابة مراجعة عن الكتاب ، إلا أن أسلوب الكتاب الحواري بين امرأتين لادينية وأخرى مسلمة ، استفزني كقارئة لأقارن وأبين وجهة نظري .

المرأة والدين والأخلاق. أو المرأة في ظل القيم الدينية الأخلاقية أو القيم اللادينية الأخلاقية ..
تناولت نوال السعداوي المرأة وقضيتها في مجتمعنا وتطرقت إلى مواضيع شتى منها الزواج والطلاق والختان والجنس والسلطة والأمومة والمجتمع الذكوري وحق السفر
منطلقة برؤيتها تارة من اللادينية وتارة أخرى من شعورها الانساني بالظلم في مجتمع متخلف نعيش فيه جميعا.
في حين أن هبة عبد الرؤوف عزت انطلقت من فكرة الحوار ذاته وشعورها بالتهديد من قبل مفكرة ملحدة فكان طرحها دفاع عن الاسلام لا المرأة ومهاجمة للعلمانية الغربية وتفنيد لبعض الاتهامات للدين ...متطرقة بالتلميح إلى المرأة باعتبارها جزء من الاسرة التي ألغاها ويلغيها النظام العلماني ..
ثم عرض الكتاب نقد المفكرتين لبعضهما البعض ..والنقد بمجمله كان ضد المنطلق العقائدي الذي تنطلق منه كل منهما ...وهنا أنا أستغرب:
إن هدف الكتاب تقديم وجهتي نظر مختلفتين حول المرأة ...أي كل كاتبة يفترض أنها تتقبل أن الأخرى مختلفة ويكون التركيز على المرأة ...إلا أن التركيز في نهاية الكتاب استحال إلى مناظرة بين الاسلام والالحاد ولتذهب المرأة ومشاكلها أدراج الرياح!
كنت أتوقع طرح أقوى وأكثر واقعية وشمولية وخاصة من هبة عبد الرؤوف عزت ..لكن الكتاب مع ذلك قيم وفكرته مبدعة ومفيدة.
Profile Image for Shaimah Al-Othman.
8 reviews22 followers
Read
June 30, 2012
قراءة في كتابٍ كهذا، وبالأخص مانظمته الدكتورة هبة، يجعلني أستشف العُمق والصلابة النفسية والفكرية المصطبغة بالتوحيد، وأستجلي بذلك المُكنة والقوة في الحق، فأراني بذلك جهلي ويصدق فيَّ ماقاله الإمام الشافعي-رحمه الله-



كلـما أدبني الدهـر .. أراني نقص عقلي

وإذا ما أزددت علمًا .. زادني علمًا بجهلي

..
هذا وغفر الله لي على مافاتني وفوته على نفسي فيما سلف من عُمري.
Profile Image for  سارة.
14 reviews6 followers
June 19, 2020
‏استمتعت كثيرًا بهذه المحاورة الفكرية الشيقة التي تشحذ العقل، وتهذب الرأي، وتُكسب الموهبة، وتنير الفكر؛ محاورة بين د. نوال السعداوي ود. هبة رؤوف عزت.
في البداية تعجب للاسمين متجاورين، فما الذي جمع الشامي على المغربي؟! ثم تقرأ فتعرف أن جمعهما إنتاج لثمرة فكرية جديدة، ثمرة التحاور والخلاف.
محاورة ليست فقط بين رأيين مختلفين؛ بل بين مذهبين، وجيلين، وثقافتين، وخبرتين، مختلفتين كل الاختلاف متباعدتين كل البعد.

منهج الكتاب في العرض:
تعرض كلٌ من الباحثتين وجهة نظرها الشخصية أولًا دون أن تطلع على الرأي الآخر، في حدود عناوين حددتها دار النشر، ثم يتاح لكل طرف الإطلاع على ما كتبه الآخر والرد عليه. وقد أعجبتني كثيرًا هذه الطريقة في العرض والتي نفقدها في المؤلفات الحديثة. وفي النهاية فصل بعنوان: (تعاريف) يتضمن شرحًا لكافة المصطلحات العلمية والفلسفية والسياسية والدينية التي وردت في الكتاب.

هذا الكتاب هو تجربتي الأولى مع د. هبة خارج المحاضرات المرئية أو المسموعة، استفدت من منهجيتها وتنظيمها في العرض، لم تكلفني عناءً زائدًا لفهم أسلوبها وما تريد أن تقوله، بعكس الجزء الخاص بالدكتورة نوال، على الرغم من أنها القراءة الثانية لهذه المقالات بعد كتابها (عن المرأة والدين والأخلاق) والذي عرضت فيه المقالات نفسها والأفكار نفسها وكانت مرجعيتها فيما تقول: مؤلفاتها وإبداعها الذاتي وفكرها الحر وحياتها الشخصية. في كل كتاب أقرؤه للدكتورة نوال السعداوي أقف على إشكاليات بعينها تتكرر، فأقول: هذه هي نتيجة الخروج عن التراكم المعرفي، والاعتداد بالعقل على قصوره، وفقد المنهج، واجتزاء السياق، والسعي وراء البطولات الزائفة، والتمرد على الثابت.

ونص د. نوال على فقر منهجيته ودرء شبهته، وفرضياته المضحكة أحيانًا، ورغم جهلها التام بعلوم الشريعة الإسلامية؛ -وهو ما عبرت عنه د.هبة بقولها: "أدركت أن د.نوال تقرأ (عن) الإسلام ولا تقرأ (في) الإسلام" وهي ملاحظة واضحة جدًا يراها من يملك أدنى حد من الفهم الشرعي الصحيح- لكنه أفادني أيضًا في فهم طريقة تفكير الرأي الآخر ومرتكزاته ومغالطاته ومشكلاته .. كتاب سوف أكرر قراءته بلا شك، ربما تتغير وجهة نظري (أو تقييمي له) مع مرور الوقت أو بالتعرف على مزيد من الكتب، وربما أقف منه على ما فاتني هذه المرة، أو أعيد تثبيت أثره الحالي في نفسي.

وهذا الاقتباس من الكتاب يلخصه في سطور؛ تقول الدكتورة هبة رؤوف عزت: "لقد بدأت د. نوال السعداوي بحثها بقولها: إنها تحلم "بعالم آخر لا أحد يسألني فيه من أبوك؟ وما دينك؟ وما جنسك أو جنسيتك؟ أو غيرها من الأسئلة التي لا نكف عن سماعها منذ أن نولد حتى نموت". وأنا أقول لها: وأنا سأدافع عن عالم يعرف فيه الابن من أبوه ويتحمل فيه الأب مسؤولية أسرته، وإذا أردتُ أن أمارس ديني لا يطلب مني أن أمارسه سرًا، وأن يصبح جنس الإنسان محترمًا، ولا يجبر على التماهي في جنس آخر أو معاداته ليثبت ذاته، عالم لا يصبح فيه المنكر معروفًا والمعروف منكرًا ويسود فيه العدل.. واجبات وحقوقًا".

وأخيرًا، شكرًا لدار الفكر على هذا العمل.
Profile Image for Emma.
56 reviews1 follower
July 10, 2014
النجمات الاربع للدكتورة السعداوي فقط . ليس عندي شيء لمبررة تعدد الزوجات وختان الذكور والبنات (لولا انه ليس فيه نص شرعي!!!) وحرمة تولي المراة مناصب قيادية. مازوخية

بئس النساء.
Profile Image for Rofaida Elmelege.
108 reviews62 followers
August 4, 2024
كان هذا تعقيب د. هبة رؤوف على كلمات د. نوال السعداوي: "يحسبه الظمآن ماءً حتى إذا جاءه لم يجد سوى قفزات من فكرة لأخرى دون ارتباط بينهما، وكلام كثير لا صلة له بالعنوان الأصلي أو بالعنوان الفرعي، واجتراء لحقائق، وادعاءات غير موثقة، ومعلومات غير دقيقة، ومراجعها هي كتبها السابقة والتي تذكر هي نفسها أنها كتبتها بهذا الأسلوب نفسه".

خلال قراءتي للكتاب، كنت أصر إصراراً شديداً على عدم التحيز ضد نوال، لأننا دائماً نختلف في منطقية الأمور وترتيبها. من خلال دراستي لعلم المنطق الإسلامي ودراسة مادة التفكير النقدي، أستطيع أن أحكم على د. نوال بشكل خالٍ من التحيز تماماً. معظم المعارف البشرية استدلالية، بمعنى أنه لا يجب أن أعرض فكرة أو رأياً وأسميها معرفة دون أن يكون لدي دليل، ويجب أن يكون هذا الدليل قطعياً غير مبني على افتراضات شخصية. وهذا بالضبط ما لا تفعله د. نوال.

هي تعرض فرضياتها المفضلة، وهذا مبني على البيئة التي ترعرعت فيها، مع محاولتها الدائمة لوصف بيئتها بأنها بيئة سوية. إلا أنها دائماً ما تخطئ وتعيب في والدها (ليس في هذا الكتاب بالتحديد) فهي ضحية نظام أبوي قمعي، هي الضحية وليست نحن.

كل المشاكل التي عرضتها د. نوال غير قابلة للقياس. المشاكل تُحسم من خلال عمليات القياس. طالما المشكلة لا تقبل القياس، لا يمكن معرفة إذا كانت المشكلة حقيقية أم افتراض شخصي.

تعليقي الوحيد على د. هبة هو أنه في نهاية الكتاب (هذا ينطبق على د. نوال أيضاً) أصبح الموضوع شخصياً بين كلاهما وليس موضوعياً. لكني استمتعت، واستمتعت أكثر بختام د. هبة:

"وأنا سأدافع عن عالم يعرف فيه الابن من أبوه ويتحمل فيه الأب مسؤولية أسرته، وإذا أردت أن أمارس ديني لا يُطلب مني أن أمارسه سراً، وأن يصبح جنس الإنسان حرماً، ولا يُجر على التماهي في جنس آخر أو معاداته لذاته. عالم لا يصبح فيه المنكر معروفاً والمعروف منكراً ويسود فيه العدل.. واجبات وحقوقاً."
Profile Image for نائلة حلتوت.
97 reviews
February 8, 2012
فكرة سلسلة الفكر ذاتها عبقرية و هي كما قال ناشرها تمرين فكري ممتع و مفيد..
تتحدث في البداية د. السعداوي عن واقع المرأة العربية الظالم الذي يتحكم بمقاليده ما تسميه ''الأبوية الرأسمالية الطبقية'' و هي -بتقديري- قد أجادت الوصف و فاتها تقديم البديل.. فماذا بعد التخلي عن الأسرة هذه المؤسسة التي أوجدها الرجل ليقهر بها المرأة حسب رأيها؟ فإن كان ما وصفته هاهنا د.نوال هو الداء فما الدواء ؟
لن نجد للأسف إلا شعارات جوفاء لا تسمن ولا تغني من جوع..
كما أن المزعج في بحث الدكتورة هو حديتها عن الدين و كأنه كتلة واحدة ، بينما نحن -المسلمين- لا نقبل بطبيعة الحال وضع الإسلام في سلة واحدة مع باقي الأديان !
و قد كان أقرب للموضوعية لو أنها عندما تتحدث عن مصادر الظلم أن تفصل فهي تتحدث تارة عن أمور من أصل الدين ثم عن أمور هي في حقيقتها قلة دين و تحمل الدين وزرها و تخلط كل هذا بما نتج عن تجهيل مجتمعنا العربي لقرون..
ثم تتحدث د. هبة فتبدأ بالبديل ،تجمل تطور الفكر الغربي بخصوص الدين و علاقته بالحياة و قد استصعبت هذا الجزء لكثرة الاقتباسات و المفاهيم الغربية الجديدة التي تحتاج إلى. وقت لفهمها مما أشعرني بالملل..
ثم تعرض د.هبة الرؤية الإسلامية للإنسان ككل ..ثم تعرج على بعض الأبواب التي تثير الجدل في هذه القضية كالقوامة و الأبوية .. في أسلوب شيق و تسلسل بديع للأفكار لا تستصعب معه الفهم.
ينتهي الكتاب بتعقيب كل كاتبة على بحث الأخرى و هو برأيي الجزء الأكثر امتاعاً في الكتاب..
صدقاً كلا البحثين جعلاني أطرح الع��يد من الأسئلة في موضوع المرأة و هو موضوع مثير جدير بالبحث..
شكراً ل د. نوال السعداوي و ل د.هبة عبد الرؤوف عزت.
Profile Image for Mohammad AbuZer.
76 reviews95 followers
November 10, 2012
كنت فيما سبق زاهدًا في القراءة حول قضيّة المرأة (لأنّي أرى المثقّفين يتاجرون بحقوق المرأة كما تتاجر أنظمة الممانعة بقضيّة فلسطين)، لكنّ هذا الكتاب فتح شهيّتي للتوسّع في هذا المجال بحثًا وقراءةً.

بحث نوال السعداوي سهل وبسيط ويبدو عقلانيًّا لكنّه غير منضبط علميًّا، أما بحث هبة عزّت فهو منضبط علميًّا لكن يبدو مجرّد استعراض لعضلاتها الثقافيّة ومكتوب حصرًا للمتخصّصين بالفلسفة!

+ فكرة الكتاب جميلة وقيّمة.
Profile Image for رابعة الدلالي.
157 reviews207 followers
February 19, 2017
فكرة الكتاب طريفة جدا . جميل ان نجمع امرأتين "على حدين متناقضين " في وسط تساؤلات مشروعة تحاولان خلالها أن تجيبا على مشاغل المرأة المعاصرة كل واحدة منهن حسب تصورها . الاشكال ان الكتاب نشر سنة 2004 و بالتالي من السذاجة مناقشة محتواه. دعونا ندقق إذن في الأسلوب ...
مقالات سلسة ذات لغة بسيطة فيها ما يقال عنه"الرأي و الرأي الآخر".
للأمانة و بلاشي روتوش تثاقفي ، مررت على جزء الدكتورة نوال السعداوي مرور الكرام ، و أكلت بقية الكتاب أكلا ...

الكتاب موش متاعي لا مجال لاعارته
Profile Image for Hajer Alkabee.
22 reviews6 followers
May 12, 2017
مااثارني في هذا البحث هو الجرئة في طرح اسئله لم يتجرا احد على طرحها من قبل وعلى الرغم من الاسلوب العدائي من قبل نوال السعداوي لكن لانخفي عن المشكلات الاجتماعيه التي تطرقت لها نوال السعداوي
من ابرز المحاور التي اثارتني وهو تطرقها لموضوع فصل الدين عن الدوله واعادة صياغة القوانين الاجتماعيه كموضوع تعدد الزوجات وحق المرأة بالولايه وعلى الرغم من عدم ايمان نوال السعداوي بدين من الاديان لكن نشاهد استشهادها بعدة ايات من القرآن ولانخفي فتطرقها لايات جعلتني اعيد النظر في التفاسير القرأنيه التي وصلتنا من رجال الدين والتي فسرت لصالح جهه معينه وبالتالي عكست صوره سلبيه عن الاسلام واصبح دين مضطهد للمرآه ويعطي الحق للرجل فقط ويفضل الرجال عن النساء
اما المناضره بين هبة رؤف ونوال السعداوي فقد اعجبتني واثارت دهشتي كون الكاتبتان ينتميان الى مدرستين مختلفه مدرسه دينيه واخرى لا دينيه من ما اضفى للحوار نكهه خاصة
تعقيبي على نص دكتورة هبة هو القطعيه لا تترك مجال للقارئ كي يثير اسئلتهه ويتفاعل مع النص وكذالك الاجتهاد باللغه وعدم بساطة البحث (ابراز عضلات) استخدمت مصطلحات لا ادري ما مدى ارتباطها بالحث اي بحثها يفتقر للموضوعيه والبساطه لم المس شي من بحثها بعكس ما كتبت نوال
في النهاية المجتمع وقوانيه وتفسير ايات القرأن بحاجه الى اعادة النضر بها كون ما يعانيه المجتمع من ظلم واضطهاد وخاصة المرأة نحن في الوقت الحاضر بحاجه الى نهضه فكريه علميه نحن نحتاج الى شخصية نوال السعداوي في كل امرأه عربيه
تقيمي للبحث اربع علامات
Profile Image for _92r.a_.
34 reviews1 follower
June 6, 2018
3 نجوم للـ د/ نوال طبعاً
حبيت فكرة دار النشر انه يجمع رأيين مختلفين عن بعض.
د/نوال كان اسلوبها سهل، كتابتها و آراءها كان اقرب للواقع الاجتماعي اللي احنا بنعاني منه جداً للان !!
اما د/ هبة كان اسلوبها أكاديمي (جابلي الملل) .. كيف تفهم الست البسيطة رأي د/ هبة؟، اذا كان الهدف تثقيف وتنوير عقول النسا
(البعض منهم) بالمطالبة بحقوقهم!.

حقيقي خير الكلام ما قل ودل

د/ نوال كان شوية اسلوبها هجومي، بس ما الومها😁
Profile Image for وسن ساري.
3 reviews1 follower
March 4, 2019
أفضل ما قرأت للآن في موضوع المرأة و الإسلام ، وجدت فيه نفسا جديدا ما عهدته في كتب من قبل ، حيث إن معظم "المعتدلين" في تناول قضايا المرأة هم رجال .
تقدّم د.هبة أطروحتها بتناسق و تسلسل و شمولية و اختصار . المميز في النص تحليله لوضع المرأة باعتبارها جزء من منظومة كلية في أمة مستخلفة ، لا فردا مستقلا داروينيا . تحلل وضع الأسرة و تحولات النظرة لها بدءا من حركات تحرير المرأة "الانسانية" و وصولا إلى الفيمينزم " التمركز حول الأنثى " و تقارن ذلك مع الإسلام و تضع الأرقام و الإحصائيات لتثبت " هل كسبت المرأة حقا ؟ " .
د.هبة تعترف و لا تتجاهل التطبيق الإسلامي السيء الذي تعاني منه مجتمعاتنا ، لكنها أيضا تقدم الأدلة على أن البديل الغربي مدمر جدا و ليس "ورديا" ، و تدعو إلى الاعتناء بإصلاح مفاهيم القوامة و الشوري في الأسرة أولا ليصلح على مستوى الأمة ثانيا.
من معانٍ عميقة مثل :
- الأصل بين الجنسين المساواة ، و تخصيص المرأة بأحكام هي استثناء ترد على القاعدة " .
- اشتراك الرجال و النساء معا في القوامة "في المجال العام " و تخصيص الرجل بها في المجال الخاص في حدود الأسرة النووية.
- النشوز لفظ يطلع على الرجل و المرأة و ليس مختصا بالمرأة فقط .
-الأداور في الأسرة "مفهوم دائري" و ليس "هرمي " ( كلكم راع) .
- خطورة إعطاء "المجال العام" أولوية على "المجال الخاص" على الجنسين ، الرجل و المرأة و ليس على المرأة فقط .
يستطيع القارئ أن يستنتج أن مشكلة المرأة لا تطرح وحدها بل هي عَرَض لمشكلة أكبر متعلقة بالأمة لا بفرد .

الصفة المميزة لكتابات د.هبة و حديثها في هذا الموضوع أنها لا تبدأ بنفس " اللي داخل على طوشة" كما عهدت على كتابات النساء التي تخالف السائد ، و الذي أعاني منه أنا مع نفسي لما أقرأ أي شيء يتعلق بمظلومية المرأة .
************

مراجعتي هذه متعلقة بنص د.هبة في الكتاب فقط
Profile Image for شذى الايمان.
19 reviews47 followers
April 11, 2013
لا أدري لكن ما يحيرني في قضية المرأة وتناولها ، أنه في البداية تشعر بأن الأمر ممتع ومفيد وبحاجته ووو.. ثم ما يلبث أن يغدو الطرح والجدال ممل .. ولا يُفضي لشيء ..

وهذا الكتاب بالنسبة لي كان كذلك ..
في بدايته .. أي جزء نوال السعداوي .. كنت مُتحمسة وأشعر بأهمية القضية .. وكان لنوال تساؤلات جريئة ومُدعية للسؤال والتفكير .. لكن وجعّت راسي بأمور وقصص تجاوزناها انا برأيي

ثم جزء هبة عزت وجدته أقل مما توقعت صراحة..

وباقي الكتاب ما لبث أن أضحى مُملاً .. حتى أني لم أكمل جزء تعقيب هبة ، حسيت اني توقعت كيف رح يكون .. لكن مجاملة لنفسي حطيت اني أنهيته ع القودريدز

..

إجمالاً ، فكرة دار النشر كانت جميلة وأول مرة بشوفها في كتاب .. أن تستضيف كاتبتين بفكرين مختلفين للحديث عن هكذا قضية وتجمعهمها في كتاب .. مع التعقيب على أفكار بعضهما ..

..

أنا أكتب الريفيو بعد فترة من القراءة ، لذلك أجد أني ربما قد ظلمت ما وجدته بالكتاب ولم أنصفه .. لكن هذا الراسخ في فكري حاليا وإذا استجد جديد سأُجدد الريفيو :))
Profile Image for أُمنيِة وَحِيد .
67 reviews56 followers
January 10, 2014
لم أكمله
القراءة الجادة كانت للجزء الأول من أراء د. نوال السعداوى و 3 نجوم خالصة لها .. الجزء الخاص ب د. هبة لم أقراءة بالعناية نفسها و ذلك بسبب انه قد أخذ الشكل الاكاديمى الملل
____
أراء د. نوال كانت الأجراء و الأكثر قربا و تأثرا بالواقع الأجتماعى العربى و ضرورة العمل على تغيير وضع المرأة به بأن تصبح كائن مستقل تقوت نفسها لا أن تصبح علاقتها بالرجل فقط الحاجة الى أعالتها ,,و الغاء النظرة الى الرجل بأعتباره هو كيس الفلوس و المرأة هى الكائن المتخذ دائما صف الطاعة العمياء .. و اعادة النظر فى شكل الزواج حاليا بمفهومه الأقتصادى

بينما جاءت أراء د. هبة نقلا عن بحوثات أجتماعية غربية لم أشعر مطلقا بأى علاقة بينها و بين ما ناحياه .. شعرت ان بحثها لا يمت بصلة عن الواقع العربى بخصوص المرأة ثم جاء نقلها لنظرة الاسلام للأسرة و غيره من الكلمات و الجمل المعهودة المنفصلة عن الواقع ايضا

أنتهت فقرة تعريف كلا منها بمفهومة للأسرة لتبدأ فقرة الردح
عنها توفقت القراءة الجادة ..
Profile Image for Nour Halaweh.
5 reviews6 followers
Read
July 17, 2012
كتاب رائع ..

تقرأ لرأيين متغايرين عن المرأة ... يوسع المدارك كم نحتاج للرأي والرأي الآخر ... لنكون منصفين في أحكامنا
Profile Image for Sohayla.
46 reviews17 followers
Read
September 30, 2014
..
د نوال السعداوى هى الواقع .. د هبه رؤؤف تتحدث عن عالم بلا وجود
..
Profile Image for ❤.
10 reviews
November 21, 2014
جزء الدكتورة نوال ممتع وشيق ، جزء الدكتورة هبة ممل اكاديمي استعراضي بالدرجة الاولى
صعب يستمر حماسك للكتاب بعد ماتشوف الفرق بين الاسلوبين
Profile Image for عزة.
25 reviews5 followers
Read
June 9, 2014
إنك تقرأ فى ثلاث قضايا كبرى ( المرأة،الدين،الأخلاق.) لوجهتين نظرفى قلب كتاب واحد شئ ممتع جدا..وجهة نظربتستند وتنطلق من أرضيه علمانيه صرف بتاخد بالعلم ومنهجه التجريبى وتطبقه على كل حاجه فى الحياه حتى الإنسان اللى هوا كائن متغير اللى هوا يحمل نفس معقده يصعب فك شفراتها ودراسة سلوكها اللى بيمثل وجهة النظر دى فى الكتاب د.نوال السعداوى اللى كانت فى أسلوب كتابتها للبحث تبدوجرئيه بشكل جعلنى أتعاطف معها فى بعض المواقف وطبعا لاأنكر انها محقه فى بعض تساؤلتها لكنها فى غالب البحث تستند على الخرافه بالرغم من انهالاتكف عن الترديد على صفحات البحث انها تناصر المنهج العلمى ومع ذلك كان بحثها يفتقر للمنهج العلمى .استدلالتها فى البحث عباره عن بعض الخرافات المتناثره من هنا وهناك بالإضافه الى نظرتها للتاريخ نظره ماركسيه بحته وهى ان العامل الإقتصادى هو الذى يحكم التطور التاريخى للبشر وبدا تحيزها واضح جدا لكل ماهو أنثوى وهى تعادى الدين بشكل واضح لكن أثناء قرائتى كان كل شويه بيتسرب لنفسى إحساس إن د.نوال خايفه وإن نبرة الخوف بتتصاعدوبتزيد كل مابقرأ أكتر فى بحثها لدرجه إنى وصلى إحساس إنها فاقده الثقه بنفسها مش كإنسان بس كإمرأه وعند الإحساس ده تحديدا بدأتعاطفى معها بل إشفاقى عليها!!!
على الجانب الأخر ،من المفروض إنه كاتب تانى يكتب فى نفس القضايا دى من وجهة نظرأخرى غالبا هتحمل الرؤيه الإسلاميه ومثلتها د.هبه رءوف عزت ..د.هبه كانت ممتعه فى العرض وتفنيد الحجه وإن كان بحثها ومختصر على عدة نقاط محدده يمكن لأنها بتضع كل قضيه تحت نسق عام وبتبتدى تتدرج للجزئيات والتفصيلات حتى لو ماكانتش بإسهاب كما أنها استدلت بكتابات مستشرقيين وفلاسفه غربييين ويدل على سعة اطلاع واسعه
كان رائع انها لم ترصع بحثها بالايات القرآنيه والأحاديث وده ذكاء منها لأن وجهة النظر الأخرى لاتعترف أصلا بالنصوص حتى يكون دليلا تحكم به
الشئ اللى شعرت به فى بحث د.هبه أنها معتزه بالأرضيه الإسلاميه التى تنطلق من خلالها وقد بدأت البحث بقولها أن الإسلام دين عالمى ورسالته رحمه للعالمين ،إعتزازها كان بيتصاعد على مدار البحث لدرجه الوصول للنبره المتعاليه على المخالف يمكن يكون رأى خطأ (لكن برده إحساس شعرت به ) .
الجميل فى السجال ده إن الوجهتين بينهم نقاط إتفاق بالرغم من إنهم كانوا متعاليين على بعض هما الاتنين لدرجه الصراع وده الحال اللى تجسد بالفعل فى الواقع بعد الثوره بين المعسكر اللى بينطلق فى اطروحاته من وجهة نظر علمانيه بحته والمعسكر الذى يمثل الرؤيه الإسلاميه.
ولو هنلخص يبقى دهبه تعقبها على د.نوال :
العقل =حجاب
د.نوال على دهبه: الدين حجاب .
ملاحظه مصطلح حجاب مأخوذ من كتب التراث الإسلامى
275 reviews57 followers
July 26, 2023
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله.
المرأة... اللفظه،نفسها استهلكت و اصبحت ممله ، اقرأ في السوشيال ميديا أي منشور يبدأ ب النساء ، البنات ، المرأه.. إلخ فانفر منه.
كفي نصحا في جثه، لقد فقدت الكلمه والنوع المعني والهدف!
في عالم يتم حصر النساء فيه بين ضحايا أو مجرمات جئت ابحث عن منظور ثالث
منظور نسائي و إسلامي
وتحقق في هذا الكتاب الجانبين فمن أفضل من دهبه لممثل الجانب الأنثوي المسلم كما يجب ان،يكون.

ولجزء نوال فائده كذلك فهي تمثل شيطاني :)
لحظات ترددي و شكي في يقيني و تثبت لي إنها شكوك غير اصيله و انها مجرد زوبعه في فنجان الحمد لله :)

اتبعت الدار طريقه فريده في النقاش الكاتب أ يكتب جزءه،دون الاطلاع علي ما كتب الكاتب ب ثم كذلك يفعل ب فيظهر الجزئين حياديين متحضرين
ثم يتم عرض أ علي ب و ب علي أ ويكتب كلاهما نقد الاخر.

بالنسبه لجزء نوال فهو ككتابه فتاه أندر ايدج اعترض أباها علي علاقتها بصديقها في درس الإنجليزي مثلا.
سطحيه شديده في عرض نفسيه المرأه ، لماذا يحصل الرجل علي كذا ولا احصل أنا ؟ لماذا هناك رجال أشرار في العالم ؟ ولماذا لا يريد الإله ان يجعل الرجل خادما عندي؟
الشك الديني يتسرب من كلامها و و تنضح بعدم تقديس الاوامر و النواهي و منها أي نص عن الرجال والنساء سلط الله عليها نفسها أصبحت لا تري في أوامره سوي التقييد - عافانا الله - لا السعه والحريه.

جزء د. هبه خيب امالي قليلا فالطرح طويل بدايه في التحدث عن ما فعله النظام العالمي الجديد،بالاسره عامه و بأثر ذلك علي المرأه خاصة ، فأنت تقرا صفحات تلو صفحات تنضح بفكر المسيري لا تري فيها،أثر لا،للمراه ولا،الدين،ولا،الأخلاق لتنهد فيها،د. هبه لما سيليه وكنت،أفضل لو دخلت في صلب الموضوع مباشره معرجه علي مبدأ أو آخر وسط،الحديث.

في جزئي نقض د. هبه بنوال و نوال لد. هبه تري ان كلتاهما،تفقدان،الود،جزئيا و تبدو الضغينه من حروفهم كأنها مناظره مباشره مسليه لا انكر:)

كان من علامات الكتاب الفارقه بالنسبه لي هي فكره مشاركه القوامه بين الزوج والزوجه الزوج قوام علي الزوجه و الزوجه قوامه علي الاطفال و شئون البيت فركزي في ورقتك والنبي وانجي بدينك بعدين نتخانق هو بيتكتب العيال باسمه وأنا لا ليه

الكتاب مفيد للواتي يعانين من حوار داخلي متأزم حول أنثويتهن.
الحمد لله علي نعمة الاسلام و رزقنا الله القوامة في ولاه أمورنا و القوامة علي أمورنا متي احتجنا
Profile Image for Rania Mahmoud.
168 reviews34 followers
September 24, 2014
انا اعجبت بالكتاب ده جدا مش لاقتناعي بالاراء الموجودة فيه لكن عشان الفكرة المطروحة ورؤية الكاتبتين عنها.
نبدأ أولا بنقد رأي دكتورة نوال السعداوي :
د/ نوال دايما ف كتاباتها بتاخد وضعية الهجوم بدون حل. ممكن تكون بتتكلم عن الواقع الفعلي المآوسي اللي بنعيشه لكن بدون تقديم حلول جذرية واقعية وليست شطحات يحكمها الاهواء يبقي ثمن الحبر اللي اتكتب بيه الكتاب حرام.. ازاي يا دكتورة تبقي مسلمة او تديني بأي ديانة وترمي بتعاليمها عرض الحائط!! ثم ان في فرق بين الدين والاستخدام ال خاطئ للدين والدين برئ من الافعال دي..
ثانيا : دكتورة هبة رؤوف
ف بداية بحثك حسيت بالملل لاني مكنتش قادرة افك طلاسم كتاباتك وحسيت ان معظمه اقتباس من كتب أخري والمآخذ الثاني انك استخدمي أسماء مفكرين غربيين لم نسمع عنهم يوما كان بالاحري تستخدمي أمثلة لمفكرين عرب ولهم إسهاماتهم
المأخذ الثاني: حضرتك بتعرضي وجهة نظر الاسلام في موضوع المرأة ومن يقوم بالقوامة والولاية والحكم فيها.. كل ده كلام جميل بس فين التطبيق في الواقع الفعلي.. كلام حضرتك يوحي للقارئ غير العربي أن المرأة العربية تعيش حياتها في عدالة مع ان الحقيقة علي العكس تماما..
اخييرا بعد انتهاء الكتاب اقدر أقول ان بحث دكتورة نوال يمثل الواقع بكل مساؤه وبحث دكتورة هبة يمثل النص الصحيح.. فمتي يتحول النص الي واقع!!! وفي قضية أخري ألا وهي موضوع ختان الذكور.. الدكتورة المتخصصة بتقول أن الختان له مخاطر علي صحة الطفل بينما دكتورة هبة بتقول انها بحثت ف الموضوع عالنت ولم تجد شيئا واكتفت بعدم التعليق من الناحية الدينية ولم تعطي دليل علي حتمية ختان الذكور.. اعتقد الموضوع ده محتاج بحث أكتر
Profile Image for ملاك ميس ايجيبت.
3 reviews
April 12, 2015

انا اعجبت بالكتاب ده جدا مش لاقتناعي بالاراء الموجودة فيه لكن عشان الفكرة المطروحة ورؤية الكاتبتين عنها.
نبدأ أولا بنقد رأي دكتورة نوال السعداوي :
د/ نوال دايما ف كتاباتها بتاخد وضعية الهجوم بدون حل. ممكن تكون بتتكلم عن الواقع الفعلي المآوسي اللي بنعيشه لكن بدون تقديم حلول جذرية واقعية وليست شطحات يحكمها الاهواء يبقي ثمن الحبر اللي اتكتب بيه الكتاب حرام.. ازاي يا دكتورة تبقي مسلمة او تديني بأي ديانة وترمي بتعاليمها عرض الحائط!! ثم ان في فرق بين الدين والاستخدام ال خاطئ للدين والدين برئ من الافعال دي..
ثانيا : دكتورة هبة رؤوف
ف بداية بحثك حسيت بالملل لاني مكنتش قادرة افك طلاسم كتاباتك وحسيت ان معظمه اقتباس من كتب أخري والمآخذ الثاني انك استخدمي أسماء مفكرين غربيين لم نسمع عنهم يوما كان بالاحري تستخدمي أمثلة لمفكرين عرب ولهم إسهاماتهم
المأخذ الثاني: حضرتك بتعرضي وجهة نظر الاسلام في موضوع المرأة ومن يقوم بالقوامة والولاية والحكم فيها.. كل ده كلام جميل بس فين التطبيق في الواقع الفعلي.. كلام حضرتك يوحي للقارئ غير العربي أن المرأة العربية تعيش حياتها في عدالة مع ان الحقيقة علي العكس تماما..
اخييرا بعد انتهاء الكتاب اقدر أقول ان بحث دكتورة نوال يمثل الواقع بكل مساؤه وبحث دكتورة هبة يمثل النص الصحيح.. فمتي يتحول النص الي واقع!!
Profile Image for Heidi.
37 reviews11 followers
December 22, 2016
استمتعت بقراءة الكتاب و لكن لدى بعض التحفظات على اسلوب كلا من الكاتبتين د/نوال السعداوى و د/هبه راؤوف عزت:

1-استطردت د/هبه فى الكلام و نبذ المطالبة بحقوق المرأة الى درجة استنتاج ان المطالبة بحقوق المرأة سوف يؤدى الى السحاق فهل لى ان اسألها ما علاقة ال
(Feminism )
بالسحاق ؟ ما علاقته بتفكك الاسر و مساواة المرأة بالرجل؟ لم استطع فهم الربط بين المطالبة بحقوق المرأة و الشذوذ الجنسى .. و هل الشذوذ الجنسى للرجال هو حركة للحرب على المرأة و الغائها؟ ماذا عن (ال
Asexuality)
؟ حركة لحرب من ضد من؟ ضد الطرفين رجل و مراة؟
2- اعجبنى الجزء الخاص بكلام د/هبه فى توضيحها لقوامة الرجل فى الاسلام, بأنها ليست بالمفهوم و المعنى السائد و المفسر فى الكتب الاسلامية ,حيث وصفت القوامة للرجل فى الاسرة وصف اقرب للـpartnership
و ليس بسطو الرجل للسلطة فى المنزل , و اوضحت اهمية و حتمية الشورى بين الزوجين مما اوحى لى باهمية و عدم تهميش لدور المرأة فى التكوين الاسرى.
3-لقد استمتعت كثير ببحث كلاهما المنفصل على حدا حتى وصلت لتعليق كلا منهن على الاخرى و شعرت بالنفور الشديد و الانزعاج لما فيه من تنافسية شديدة و ابراز الافضلية و اعطاء بعضهما دروسا فى كيفية كتابة البحث العلمى مما افقد هذة الجزئية لدورها للقارىء فى الاجابة على تساؤلات كثيرة موجهة للطرفين على حد سواء.
Profile Image for ريحان تغييــر  حضــاري.
72 reviews2 followers
Read
August 28, 2015
عند��ا قرأت الحوار الاول لنوال السعداوي كدت لا افهم عن ماذذا تتحدث ..هل عن موضوع المرأة وإرتباط الدين والاخلاق في مسيرة التاريخ ؟ تفاجأت عن كل ماساقته د.نوال واصابتني بالأحباط الشديد ووجدت نقاط إتفاق قليلة مشوبة بالقلق ..اما عندما قرأت لدكتورة هبة فقد سعدتُ جدا وإرتاح ضميري كثيرا لماقالته من رؤية نقدية تتفق تماما مع ما دار في ذذهني عن نقاط د.نوال وأعجبني لفظ (إبداع الاساطير ) والملاحظ كما ذذكرت ان بحثها خال من الدراسات الحقيقية فأين ومتي تمت ؟؟ لا احد يعلم !!!
مثل هذذه الكتب يجب ان يزداد قراءها ..ويعجبني ان تتحدث إمرأتين عن المرأة ..فقد سمعنا كثيرا ماقاله الرجال ولم نجد حل لاقل من نصف مشاكلها العصرية..
آن الآن لتننطلق النساء لتناقش قضاياها بصوت عال ِ
Profile Image for Sara Mehrez.
220 reviews80 followers
May 25, 2014
يتكون الكتاب من
- رأي د. نوال السعداوي في المرأه والدين والأخلاق وهو مجمع من عده اعمال سابقه لها
- رأي د. هبه رؤف عزت حول نفس الموضوع
- رد وتعليق كل منهما علي بحث الاخري
الكتاب ممتع وشيق يبين وجهتي نظر متخلفتين أحدهما متحرره للمرأة والاخري ملتزمه بدور المرأه في الاسره
علي القاريء تكوين وجهه نظر خاصه به في النهايه :)
Profile Image for Areej Kiwan.
130 reviews40 followers
July 3, 2021
بالصدفة المحضة قابلت هذا الكتاب..
و ادهشنى اصلاً و جوده و عمره (الطبعة الأولى سنة ٢٠٠٠) و لم اعرف به إلا الآن..
و أنا ع اعتابه قررت أنه اتخلص من اى شيء سابق في ذهنى و اسمع و أنا واقفة علي أرضية من يتحدث و احاول النظر للأمور كما يتحدث عنها تماماً .. (موضوعية خالصة أوى..) 😄
..
و الكتاب فكرته الحوار لكن علي النحو التالى:
تضع كل باحثة موضوع لها يمثل أفكارها حول العنوان التالى (المرأة و الدين و الأخلاق) و تتحدث كما تشاء في معزل تام عن الأخرى و لا تطلع علي النص الآخر الا بعد تسليمه للناشر .. ثم في المرحلة التالية يرسل الناشر لكل باحثة نص الاخرى و يطلب منها التعقيب.. لذلك هو ليس حوار مباشر و انما حوار بين نص و نص آخر يمثل كلاً من الطرفين..
..
و الكتاب يبدأ بنص دكتور نوال .. و الذي قررت أن تتحرر فيه من الصورة الأكاديمية للبحث لتعرض الأفكار بشكل حر يجمع جوانب الإنسان في نص واحد و ليس كما تبددها الأبحاث الاكاديمية ..
و في مجمله هى تنظر للمرأة كإنسان تم ظلمه علي مر التاريخ بكافة الأدوات بإسم الدين و الأخلاق و الدولة و القانون و كل شيء .. اللهم إلا بعض فترات في حكم الدولة المصرية القديمة عندما كانت المرأة إله و حاكم للبلاد .. و كلها ضمتها تحت مصطلح ( السلطة الأبوية ) المتمثلة في كل صور الظلم الواقع من الذكور علي الاناث في الخاص و العام .. أى في نطاق الاسرة و نطاق الدولة و المجتمع ككل..
و أنه من حق المرأة كإنسان ان تتحرر تماما من اى نوع من انواع الظلم و ادواته لتحقيق الفضيلة الكبرى الحقيقية و هى الحرية المطلقة ..
و تسرد أنواع من الظلم تتعرض لها النساء في مجتمعاتنا قديماً و حديثاً و أسباب تلك المظالم كما أشرنا ..
و الطريق الى الحرية في نظر دكتور نوال هو التخلص من أى قيود تصف الأشياء كحرام و حلال خطأ او صحيح .. لمقياس واحد هو العقل.. عقل المرأة الذي تُرجِع له الأمور ثم تقرر بالقياس عليه و تختار بحرية مطلقة .. هذا منطق الحرية بصورتها الكاملة .. المرأة مساوية للرجل تماماً .. و لذلك فمقياس الحرية لابد أن يكون واحد.. و هو ما يتطلب نضال من المرأة لانه غير حادث لا عالمياً و لا محلياً في مجتمعاتنا..
...
و الكثير من التفاصيل الى ايدت بعضها و استنكرت بعضها بشدة اثناء القراءة..
و أنا هنا بموضوعية قررت اتجرد من اى شيء اثناء القراءة الا منطق العقل .. و عقلي توقف كتير مع امور في نص دكتور نوال.. لأن بعض الاجزاء لم أرى إلا انها مزايدات ع الرجل حتى في آثامه الى يبدو أنه هنسايره فيها بندية عشان ميبقاش استفرد بيها .. مثلاً تقول لماذا للرجل حق الممارسة الجنسية مع من اراد قبل و بعد الزواج .. بينما المرأة لو فعلت تشان و تفقد عفتها و تقتل باسم الدين .. و الفعل من حقها لأنها غريزة طبيعية .. (و السؤال دا استفذنى لأنه ما فعله الرجل هو ليس حق و هل عشان تتساوى المرأة به و تاخد حقها من انيابه تزايد عليه في فعله؟ .. هو تعدى اصلاً و مرفوض ) .. ليأتيني الرد في بقية النص أنه هذه غريزة طبيعية لابد ألا تُحكم بشيء .. ( و دا طبيعي طبعا بمنطق النص اذا قررنا أنه نخلع اى قيود تصف اى شيء بالحرام او الحلال )
يمكنا أن نتصور عالم حقيقي لا يحكمه اى مرجعية للحكم علي الأشياء إلا هوى العقل؟ بافتراض أنه العقل سيد المواقف البشرية جمعاء يعنى .. ؟ و هل العقل دا حقيقي مش بيظلم .. ميزانه لصلاح المجتمع دقيق ؟
دا مثال صغير ضمن امثلة كثيرة رفضتها جدا بالعقل .. كأنه دمرنا كل المدينة القديمة الظالمة بكل ما فيها و وقفنا ع الانقاض .. احكم علي ايه بقي؟
..
فانطباعى العام بدون اطالة علي نص دكتور نوال أنه عرضها للمظالم قوى و هى شجاعة لأنها ترى الظلم و تصرخ نيابة عنه في وجه الجميع .. و أنا معجبة بها كثائرة كان من حسناتها الكبرى قضية ختان الاناث و رفع الظلم عن كثيرات شوهوا و قتلوا بالجهل المطلق .. لكن لحد الثورة و فقط لحد بيان وجه الظلم و فقط .. في توضيحها لاسباب الظلم و تعريفها لها و للحلول لم تكن دوماً علي صواب ابداً في اجزاء كثيرة نظرها الموضوع كان سطحى مكنش هاديء و لا متعقل دايما لأنه كان غاضب ع كل شيء و في ذلك دفع لمظالم لكن خلق لمظالم اخرى من حيث لا تدرى و لا تقصد ..
فهى من وجهة نظر ( روح ثائرة و ليست روح مُصلحة ) ..
.....
القسم الثانى بحث دكتور هبة و الذى أتى كبحث ملتزم فعلاً يستند لمصادر بعكس دكتور نوال التى قررت ان تتحرر من قوالب البحث ( ثم استنكرت علي بحث دكتور هبة انه مُرسل في اجزاء كثيرة في ردها عليه لاحقاً ) ..
و دكتور هبة وضعت للبحث بنية معينة أعلنت عنها بوضوح في بدايتها فهى تقف علي ارضية الإسلام و بدأت بإرساء تعريفات و مقاصد للأمور من الإسلام ذاته .. ثم قررت أن تنظر للافكار و الرؤى الاسلامية ، و الأفكار و الرؤى التى تختلف معها بمقارنة مقاصدها و مآلاتها .. يعنى الى اين تأخذنا هذه الافكار و ماذا تعنى؟ و هنا بدأت تهدم وجهات النظر الآخرى التى تعارضها و معظمها آتية من الغرب بألسنة و عقول الغرب نفسه .. و تنظر للبنية الاسلامية التي تحكم الجسد و الروح و العقل بُنية الفرد الانسان و تحكم الانسان في علاقاته مع الآخر الإنسان بوجه عام في مساحات اخرى كالأسرة و المجتمع و الدولة و هكذا ..
و طبعاً دكتور هبة تتحدث بوضوح بمرجعية اسلامية.. لكن يحسب لها أنها لا تكرر كالببغاء لتحارب لها و خلاص و إنما يظهر في النص دأبها كباحثة و عقل ينبش في اصل الأمور و مقاصدها ثم يقف ثابت بها في نقاشه .. و في النص كانت ابنة المسيري بوضوح ..
ما توقفت عنده في النص و الطرح الخاص بدكتور هبة .. هو فرضية أن الحداثة تؤدى بنا الى مادية مفرطة تضيع ضمنها التراحمية بين الناس و تحول الانسان الى فرد يسعى لمصلحته الفردية حتى لدرجة التحرر من قيود الاسرة و مسئوليتها فنتخيله ببساطة هيخطف مصالحه و يجرى .. و رغم أنها شرعت في بيان صحة الفردية دى منطقياً لكن في ذهنى مجتمعات مثلاً غرقت ف الحداثة و التحرر من الدين و يحكمها فقط القوانين المدنية لكن مازالت تحتفظ بالمعانى التراحمية و بقي فيها الإنسان برغبته الطبيعية في تكوين اسرة و الحفاظ علي رابط التراحم بينه و بين غيره خارج ما يفرضه القانون ؟ فهل هى بقايا فيه لم تُلغي فيه كلياً .. هل هو صراع فطرة الانسان مثلاً الذي لا يرتاح الى المادية البحتة فيعود لا ارادياً للتراحمية و يختارها و يأمن لها و معها ؟ في ذهنى أننا لو اردنا انه نفرض صدق مآلات ما بعد الحداثة واقعياً بهذا المعنى فماذا عن المجتمعات المتماسكة الى الآن.. هى نقطة مازالت ف ذهنى ..
..
في الجزء الثالث و الرابع .. ( العاااركة)
و تعجبت من الجزء الثالث و هو الخاص برد دكتور نوال علي طرح دكتور هبة أنها قلبت الترابيزة و بدأت بالهجوم و فرض أن دكتور هبة ستكفرها و الخ .. و بصراحة توقعت أن يكون ردها أكثر استنارة و تقبل و ايضاح لوجهات النظر و الاعتراف حتى بأوجه القصور بدلاً من تراشق الاتهامات بهذا الشكل و التسفيه من وجهة النظر الآخرى كليةً .. كنت اطمح أن يكون النقاش اهدأ أن يبنى مساحات مشتركة قطعاً ممكن نجد فيها آراء و اهداف مشتركة و نقلل من حدية الأختلاف؟
و بالمناسبة للأسف دكتور هبة لم يختلف ردها كثيراً و جاء مستنكراً بحدة لبحث دكتور نوال جملة إلا فى ما اتفقت معه من أن فعلاً النساء يُظلمن كثيراً و انها تتفق كلياً مع رفع الظلم لكن تختلف ايضاُ كلياً مع طريقة دكتور نوال ..
و تمنيت ألا يتحول رد دكتور هبة للدفاع عن ( هجوم علي الدين ) لأنه طرح دكتور نوال يهدم و يحارب كل الثوابت المطلقة و غير المطلقة .. هي لا تخص الدين فقط .. هى غاضبة و رافضة لكل شيء لأنه الظلم علي المرأة تمثل في كل شيء .. فإذا كان نص دكتور نوال باعث علي الغضب في اجزاء كتيرة غير موزونة فهو كذلك تجاه امور كثيرة ضمنها الدين و ليست الدين فقط ..
و اعتقد في رأيي أن طرح دكتور هبة اتسع و اصبح اكثر تكاملاً و ألقاً نتاج العشرين سنة و أصبح فيه تقبل و هدوء و سعة بكثير..
و إن كنت اتفق معها في أغلب طرحها في الكتاب بنفس منطلق الموضوعية الذي تبنيته في بداية قراءة النص ..
...
آخر شيء اريد مشاركته هو أننى حقيقي لا أفهم منطق من يرفض أن تتشاور معه استناداً لأى مرجعية ؟
حقيقي أنا محتاجة رد لاشخاص بيفكروا بنفس هذا المنطق ..
يعنى أنا اذا فعلاً بتحدث معاك عن الأسرة و مرجعيتي هو بنية الأسرة كما وضعها الاسلام و كما افهمها في سياقه أنا .. دا غلط في ايه ؟ مش دا منطق حديث أهو و خلفية لفكرة في ذهنى بتناقش علي اساسها .. يعنى ايه الانسان يخلع عباءة الدين ؟
أفهم أنه يكون حيادى، يترك التعصب، يسمع للآخر بموضوعية لكن أنه اتبنى تعريف ما لشيء ما .. يعني ايه يتقال لا لا دا تعريف ديني و متخلطش الدين ؟ هو ما معنى الدين ؟
و لو مرجعيتى العلم التجريبي البحت .. هل ليس العلم الآن هو عباءتى؟ و مرجعيتي ؟ هل لازم يتقلع بردو عشان يدور الحوار ؟ اخلع عباءة العلم كمرجعية وقتها ازاى ؟
هنسبح في (مطبقية) النقاش مُجردين كدا يعنى من اي شيء .. منطق مش مفهوم ..
و بفرض أنه الدين حقيقة مطلقة و معتمدة ع غيبيات و مش شرط كل من سمع آمن او مقتنع .. بردو في امور دنيوية بحتة كمعاملات و غيرها لما استند بتعريف ديني كفلسفة لإدارة الأمر دا، ميبقاش وقتها الدين هنا فكرة عادى مُطبقة علي أرض الواقع يمكن النقاش فيها بعيداً عن تسليم الغيبيات ؟ ... لا أفهم و نفسي أفهم المنطق حقيقي ..
....
و في النهاية.. الكتاب تناول أفكار كثيرة .. و كثير منها يمكن أن يدور حوله نقاشات و نقاشات و هنا بس مريت في المراجعة علي بعض منها كي لا تطول أكثر و لمن أراد الكتاب متاح علي النت للمطالعة..
و اخيراً..
سلاماً لكل من أراد الحق و تجرد للحق مطلقاً..
Profile Image for Chaimae Driyae.
132 reviews5 followers
January 22, 2024
هذا الاقتباس في نظري يلخص كل ما قيل؛
"لقد بدأت د. نوال السعداوي بحثها بقولها: إنها تحلم "بعالم آخر لا أحد يسألني فيه من أبوك؟ وما دينك؟ وما جنسك أو جنسيتك؟ أو غيرها من الأسئلة التي لا نكف عن سماعها منذ أن نولد حتى نموت".

وأنا أقول لها: وأنا سأدافع عن عالم يعرف فيه الابن من أبوه ويتحمل فيه الأب مسؤولية أسرته، وإذا أردت أن أمارس ديني لا يطلب مني أن أمارسه سراً، وأن يصبح جنس الإنسان محترماً، ولا يجبر على التماهي في جنس آخر أو معاداته ليثبت ذاته، عالم لا يصبح فيه المنكر معروفاً والمعروف منكرا ويسود فيه العدل...واجبات وحقوقاً." ص:284.
Profile Image for Yomna Habashy.
140 reviews1 follower
Read
August 14, 2021
ما جعلني راضية نوعا ما عن الكتاب هو الرد الأخير لد. هبة رؤوف
Profile Image for أحمد فتحى سليمان.
Author 8 books89 followers
October 14, 2016
الفكرة جديدة علي .. المناظرة المسطرة فى كتاب .. واعجبتني واتمنى ان اقرء المزيد من هذه النوعية .
د. نوال تبدء بشخصنتها المعهودة للأمور وأصرارها على وضع تجاربها الشخصية فى قلب الحوار الذي تبدء فية بطرح افتراضات تفتقر للأدلة فى كثير من الأحيان و بعضها صادم كالقول بان موسي عليه السلام أطلع على فلسفة اخناتون وأقتبس منها !
والبعض الأخر يفتقر للسمت العلمي كالقول بالأنتقال الجيني للقناعات الأجتماعية السائدة ! أو ان ختان الذكور هو السبب فى الأغتصاب ! وتلقيها كمسلمات راسخة لا تحتاج لدليل ولا تحتمل مناقشة !
ود. نوال التي تصنف كرائدة نسوية تكاد تشعرني بالخجل لذكورتي فحتى اطباء النفس من الذكور يعجزون عن فهم المراة كاملة الأنسانية والكرامة على حد قولها , فذلك الجنس الملعون سبب المصائب بعقدة المتوارثة و افكارة الشريرة المظلمة
وربما هذا ما يجعل شخصها يسرق الضوء من الأفكار التي تنافح عنها والتى لا تخلوا من وجاهه و حسن منطق وتخص موضوعات غاية فى الاهمية ولكنها تظلمها بطريقتها الباحثة عن الصراع و المشاجرات , بالأضافة لموقفها الملتبس حد السخافة من الدين والذى جعل مواقفها فى كثير من الاحيان طافحة بالتناقضات .
اما د. هبة فقد تكون شهادتي مجروحة لاننى أحب هذه السيدة ولكن الحق احب الي (او هكذا أحب الادعاء )
وتبدء د. هبة السجال بالبحث عن اصل صعود العلمانية و أسبابها وتطورها حتى وصلت الى التمركز حول الأنسان حتى وأن كان الثمن التضحية بانسانية الانسان ذاته الذى هبط به البعض لمنزلة الحيوانات كم بيولوجي تحسب قيمته بحسابات مادية كقطعان الماشية و تحول التسامح الى اللامبالاة .
ثم تحولت لبيان منشأ النسوية التى تستعير تعبير المسيري بتعريفها "التمركز حول الأنثي" و تبدوا متحاملة بقدر ما علي الحراك الذى حوي بجوار التطرفات رؤي عادلة لقضايا و اوضاع اجتماعية متعددة و لم تملك نفسها من الهجوم على د. نوال (التى كانت البادئة )
وتربط بين صعود العلمانية لذروتها فى الستينات حيث سقطت القداسة عن كل شىء و سادت النسبية و تطور النظرة الي المراة و الاسرة التى اصبحت فى نظر الكثيرين ثمرة لتطور تاريخي تجاوزها شبة حتمي لانتفاء غايتها , و التجارب التى حاولت فيها الدولة اقامة مؤسسات بديلة للاسرة لأنتاج افراد أفضل وانفع فى نظر الدولة
ثم تبدء فى رسم خطوط التمايز بين الرؤية الاسلامية للأسرة و نظيرتها العلمانية رابطة فلسفة الاسرة بمفهوم التوحيد .
وفى ردود كلتهما على الأخري الكثير مما لا اريد حرقة ..
كتاب يستحق القراءة و يثير الكثير من الاسئلة الهامة .
Profile Image for سلوى حمّاد.
6 reviews
October 17, 2013
رغم الموضوع المهمّ جداً المطروح للبحث ثمّ التعليق من قبل الباحثتين، إلا أن الباحثتين انتقدتا المذهب الآخر أكثر من تقديم الطرح العلمي لهذا الموضوع الاجتماعي القديم الحديث، خاصة من جانب الدكتورة هبة عزت.
الدكتورة نوال السعداوي، المتخصصة في الكتابة في المجال النسوي، قامت بتقديم مجموعة من القضايا الاجتماعية الواقعية وتقديم آرائها النقدية حولها، فيما أسهبت الدكتورة هبة عزت بمناقشة فلسفة الدين الإسلامي في موضوع المرأة، وووجّهت الدكتورة نوال لومها كاملاً لمن "خضع" للعادات الاجتماعية والدينية، النابعة من النظام "الأبوي" الظالم للمرأة بطبيعته الذكورية.
قدّمت الدكتورة نوال السعداوي عرضاً لآرائها العلمية والاجتماعية والفكرية، بوضوح، ودون مواربة، وباتهامات كثيرة للدين والمجتمع والسلطة (الدينية والاجتماعية والسياسية)، وطرحت مشكلات كثيرة ومهمة، كنظرة المجتمع والدين والإنسان لنصفه الثاني، وللزواج، والأسرة، والجنس، والحب، والختان، وغيرها من المواضيع. فيما ساقت الدكتورة هبة الاستشهادات من المفكرين الغربيين لتأييد فلسفتها الدينية حول المرأة وانتقاد النسوية"الفمينيزم".
في رأيي الدكتورة نوال السعداوي كانت أكثر قدرة على إقناعي، وعلى تغيير بعض من تصوراتي، لأن موضوع المرأة موضوع اجتماعي واقعي، إلى جانب كونه يتعلق بفكر ومعتقد الإنسان، فلا بدّ أن تكون الأفكار منظمة ومباشرة.
في موضوع الأخلاق -الفلسفي بامتياز- لم أصل إلى نتيجة أو قناعة نهائية حول منبع الأخلاق، وضرورتها، وحجم نسبيتها..
الكتاب جيد، يعبث في الدماغ والأفكار لكن لا يبعثرها، إنما يوضّح الأمور.
Displaying 1 - 30 of 63 reviews

Can't find what you're looking for?

Get help and learn more about the design.