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Tiempo nublado
Primer libro dedicado a la política internacional. Paz reúne y ordena sus reflexiones políticas e ideológicas en torno a los bloques, los sistemas y los países, escribe sobre México y el mundo, critica a los sistemas totalitarios, la crisis del capitalismo imperialista, la defensa de la democracia, el pluralismo, y la libertad, y los problemas de la modernización de América Latina. Paz expresa en sus textos los sentimientos y reflexiones de un escritor independiente. El libro está dividido en tres partes, la primera que da el título al libro, se subdivide a su vez en cinco que son: I. Vistazo al viejo mundo, II. La democracia imperial, III. El imperio totalitario, IV. Revuelta y resurrección, V. Mutaciones. En la segunda parte titulada, Los días que corren, se subdivide en: I . México y Estados Unidos: posiciones y contraposiciones II. América Latina y la democracia III. Crónica de la libertad.
- GenresHistory
206 pages, Paperback
First published January 1, 1983
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About the author
Octavio Paz
542 books1,405 followersOctavio Paz Lozano was a Mexican writer, poet, and diplomat, and the winner of the 1982 Neustadt International Prize for Literature and the 1990 Nobel Prize for Literature ("for impassioned writing with wide horizons, characterized by sensuous intelligence and humanistic integrity.")
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Community Reviews
Displaying 1 - 11 of 11 reviews
January 23, 2018
Plato had het fout. Niet filosofen moeten het land leiden, maar dichters.
Octavio Paz erkent zelf dat hij hoofdzakelijk dichter is, en pas op de tweede plaats politiek denker. Toch vind ik zijn bevindingen vele malen diepzinniger en universeler dan dat van menig politicoloog. Juist omdat hij de abstractie ingaat, de cultuur erbij betrekt, het grote verband analyseert, en de poëzie gebruikt in zijn retoriek. Zijn schijnbaar encyclopedische kennis onderbouwt zijn grootse, controversiële stellingen. Die van revolutie en omwenteling, de terugkeer naar de religieuze geest (en het gevaar daarvan), de moderniteit en zijn afhankelijkheid van democratie, het cyclische nihilisme van de moderne liberale samenleving, enzovoort enzovoort.
Paz prijst de moderne samenleving vanwege zijn verdraagzaamheid en zijn welvaart (en de eerlijkere verdeling daarvan). Maar met deze ontwikkelingen is er geen hogere wijsheid gekomen. Hij is geen cultuurpessimist, hij is bovenal een criticus. Ik schuw het absolute minder erg dan hij, maar ik kan me zeker vinden in zijn angst voor de onverzettelijke aanbidding van een ideologie.
Het absolute beginsel is een voorwaarde voor de liefde, de religie, de saamhorigheid. Maar in het verwezenlijken van dit absolute beginsel, in het vinden van totaliteit, schuilt het gevaar van de ideologie. Het schept namelijk een ander. De ander is wat de verlossing tegenhoudt, de ander moet worden uitgeroeid. Dit is de kern van de vernietiging, zeker zoals deze in de twintigste eeuw zich heeft gemanifesteerd.
Dit is slechts een van de vele punten die hij maakt. Hij analyseert Amerika (het land dat enkel leeft in tijd en toekomst, en nu ineenstort omdat het een geschiedenis vormt), Mexico (het land van de synthese tussen Katholicisme en de Indianen, waarbij de dood nog op traditionele wijze aanwezig is), Rusland, Iran, Cuba, El Salvador, India, China, de Derde Wereld, De hippiecultuur (en de gemiste kans van de communisten.) Elke tien pagina's wisselt hij van onderwerp, maar over elk onderwerp zijn zijn inzichten verfrissend en het overdenken waard.
Tot slot, in hoofdstuk VI, een Inktvlek, het laatste deel van de oorspronkelijke verzameling essays, spreekt Paz met de duivel. De volgende drie citaten zijn voor mij de kern:
"HIJ en IK: De Geschiedenis van de mens is de opvoering van de twist tussen de duivels."
"HIJ: Het kwaad kent geen gradaties. Het kwaad is het kwaad."
"HIJ: We zijn in de tijd gevallen engelen, maar we zijn geen tijd: we zijn onsterfelijk. Dat is onze straf: eeuwigheid zonder hoop.
IK: Wij zijn de kinderen van de tijd en de tijd is hoop."
Octavio Paz erkent zelf dat hij hoofdzakelijk dichter is, en pas op de tweede plaats politiek denker. Toch vind ik zijn bevindingen vele malen diepzinniger en universeler dan dat van menig politicoloog. Juist omdat hij de abstractie ingaat, de cultuur erbij betrekt, het grote verband analyseert, en de poëzie gebruikt in zijn retoriek. Zijn schijnbaar encyclopedische kennis onderbouwt zijn grootse, controversiële stellingen. Die van revolutie en omwenteling, de terugkeer naar de religieuze geest (en het gevaar daarvan), de moderniteit en zijn afhankelijkheid van democratie, het cyclische nihilisme van de moderne liberale samenleving, enzovoort enzovoort.
Paz prijst de moderne samenleving vanwege zijn verdraagzaamheid en zijn welvaart (en de eerlijkere verdeling daarvan). Maar met deze ontwikkelingen is er geen hogere wijsheid gekomen. Hij is geen cultuurpessimist, hij is bovenal een criticus. Ik schuw het absolute minder erg dan hij, maar ik kan me zeker vinden in zijn angst voor de onverzettelijke aanbidding van een ideologie.
Het absolute beginsel is een voorwaarde voor de liefde, de religie, de saamhorigheid. Maar in het verwezenlijken van dit absolute beginsel, in het vinden van totaliteit, schuilt het gevaar van de ideologie. Het schept namelijk een ander. De ander is wat de verlossing tegenhoudt, de ander moet worden uitgeroeid. Dit is de kern van de vernietiging, zeker zoals deze in de twintigste eeuw zich heeft gemanifesteerd.
Dit is slechts een van de vele punten die hij maakt. Hij analyseert Amerika (het land dat enkel leeft in tijd en toekomst, en nu ineenstort omdat het een geschiedenis vormt), Mexico (het land van de synthese tussen Katholicisme en de Indianen, waarbij de dood nog op traditionele wijze aanwezig is), Rusland, Iran, Cuba, El Salvador, India, China, de Derde Wereld, De hippiecultuur (en de gemiste kans van de communisten.) Elke tien pagina's wisselt hij van onderwerp, maar over elk onderwerp zijn zijn inzichten verfrissend en het overdenken waard.
Tot slot, in hoofdstuk VI, een Inktvlek, het laatste deel van de oorspronkelijke verzameling essays, spreekt Paz met de duivel. De volgende drie citaten zijn voor mij de kern:
"HIJ en IK: De Geschiedenis van de mens is de opvoering van de twist tussen de duivels."
"HIJ: Het kwaad kent geen gradaties. Het kwaad is het kwaad."
"HIJ: We zijn in de tijd gevallen engelen, maar we zijn geen tijd: we zijn onsterfelijk. Dat is onze straf: eeuwigheid zonder hoop.
IK: Wij zijn de kinderen van de tijd en de tijd is hoop."
December 5, 2022
Me gustó mucho el principio del libro, es una vista general de la política y la situación de muchos países. La forma en que Octavio Paz habla de la prudencia me atrapó. Él dice: prudencia designa la más alta virtud política, la prudencia está hecha de sabiduría y entereza, de arrojo y moderación, discernimiento y persistencia en la acuación. Francamente es como una lista de cosas que quiero poseer.
This entire review has been hidden because of spoilers.
May 25, 2009
The English title is actually "One Earth, Four or Five Worlds: Reflections on Contemporary History." It's a compilation of articles Paz wrote nearly 30 years ago, but he shows his brilliance in the longevity of his prose. Anyway, "laugher, common sense, and, in short, mental hygiene"(189) are what draw me to everything Paz has written. This was maybe the second or third time I read this book.
Particularly interesting were his thoughts on the tension between democracy and empire in the USA, poles on a continuum that is possibly even more pronounced today, given the wars and foreign policy of the last ten years. Reading the intelligent observations of an outsider is refreshing, especially one who can navigate complexities while remaining grounded in a manner that puts to shame the source of most of America's opinions: news and television commentary.
So read his stuff.
Particularly interesting were his thoughts on the tension between democracy and empire in the USA, poles on a continuum that is possibly even more pronounced today, given the wars and foreign policy of the last ten years. Reading the intelligent observations of an outsider is refreshing, especially one who can navigate complexities while remaining grounded in a manner that puts to shame the source of most of America's opinions: news and television commentary.
So read his stuff.
September 21, 2022
Tiempo Nublado es un estudio político, social, cultural, e histórico del siglo XX. La primera parte "Tiempo Nublado" se enfoca en describir lo que se ha convertido la sociedad actual con un culto vacío al hedonismo, y habla también de la sorpresiva revolución cultural de los 60s para luego enfocarse en la historia reciente de algunas regiones del planeta: la democracia imperial de los Estados Unidos, el despotismo totalitario de la Unión Soviética, China y la India. Termina con una libertad poética sobre una mancha de tinta que le ayuda a entender mejor al autor el porqué pasa lo que pasa en la historia y le da una luz de esperanza.
La segunda parte "Los Días Que Corren" se enfoca en la contraposición entre México y Los Estados Unidos y como sus diferencias actuales son resultado de las visiones de mundo de sus primeros pobladores europeos y su relación frente a los nativos y como la religión jugó un papel fundamental en la modernización o no modernización de ambos. También se enfoca en la democracia en Latinoamérica hablando de la importancia de la democracia y cómo éste es un sistema político que ni los dictadores han podido refutar, solo Castro ha pasado oficialmente de ella. También habla del papel de los Estados Unidos en esta región, que si bien no han sido directos responsables de las dictaduras sí han actuado siempre buscando su propio beneficio, apadrinando o ignorando golpes de estado, según les convenga. Esta parte termina con Crónica de la Libertad, un relato fascinante sobre las duras batallas a las que se ha tenido que enfrentar Polonia por su libertad, desde ser la primera democracia en el siglo XVIII en ser aplastada por La Rusia imperial de Catalina a ser invadida por la Unión Soviética de Stalin. Termina por hablar de cómo el egoísmo de occidente disfrazado de pacifismo es el que ha permitido tantos atropellos de la Unión Soviética.
Tiempo Nublado es una revisión fascinante de la historia del siglo XX que ayuda a comprender los fenómenos políticos que sucedieron durante este siglo. Ayuda a entender mejor la verdadera naturaleza de naciones poderosas como la norteamericana y la rusa y también como la cultura ha sido parte fundamental en la visión del mundo y por lo tanto en el desarrollo político y económico de regiones como Latinoamérica, India o Polonia. Es un libro imperdible para quienes amen la historia o quienes quieran saber más del porqué del mundo actual.
"El nuevo absoluto logra conquistar la adhesión de muchas conciencias porque satisface la antigua y perpetua sed de totalidad que padecemos todos los hombres. Absoluto y totalidad son las dos caras de la misma realidad psíquica. Buscamos la totalidad porque es la reconciliación de nuestro ser aislado, huérfano y errante, con el todo, el fin del exilio que comienza al nacer. Ésta es una de las raíces de la religión y del amor; también del sueño de fraternidad e igualdad. Necesitamos a un absoluto porque sólo él puede damos la certidumbre de la verdad y la bondad de la totalidad que hemos abrazado. Al comienzo, los revolucionarios están unidos por una fraternidad en la que todavía la búsqueda del poder y la lucha de los intereses y las personas son indistinguibles de la pasión justiciera. Es una fraternidad regida por un absoluto pero que necesita además, para realizarse como totalidad, afirmarse frente al exterior. Así nace el otro, que no es simplemente el adversario político que profesa opiniones distintas a las nuestras: el otro es el enemigo de lo absoluto, el enemigo absoluto. Hay que exterminarlo. Sueño heroico, terrible... y despertar horrible: el otro es nuestro doble."
La segunda parte "Los Días Que Corren" se enfoca en la contraposición entre México y Los Estados Unidos y como sus diferencias actuales son resultado de las visiones de mundo de sus primeros pobladores europeos y su relación frente a los nativos y como la religión jugó un papel fundamental en la modernización o no modernización de ambos. También se enfoca en la democracia en Latinoamérica hablando de la importancia de la democracia y cómo éste es un sistema político que ni los dictadores han podido refutar, solo Castro ha pasado oficialmente de ella. También habla del papel de los Estados Unidos en esta región, que si bien no han sido directos responsables de las dictaduras sí han actuado siempre buscando su propio beneficio, apadrinando o ignorando golpes de estado, según les convenga. Esta parte termina con Crónica de la Libertad, un relato fascinante sobre las duras batallas a las que se ha tenido que enfrentar Polonia por su libertad, desde ser la primera democracia en el siglo XVIII en ser aplastada por La Rusia imperial de Catalina a ser invadida por la Unión Soviética de Stalin. Termina por hablar de cómo el egoísmo de occidente disfrazado de pacifismo es el que ha permitido tantos atropellos de la Unión Soviética.
Tiempo Nublado es una revisión fascinante de la historia del siglo XX que ayuda a comprender los fenómenos políticos que sucedieron durante este siglo. Ayuda a entender mejor la verdadera naturaleza de naciones poderosas como la norteamericana y la rusa y también como la cultura ha sido parte fundamental en la visión del mundo y por lo tanto en el desarrollo político y económico de regiones como Latinoamérica, India o Polonia. Es un libro imperdible para quienes amen la historia o quienes quieran saber más del porqué del mundo actual.
"El nuevo absoluto logra conquistar la adhesión de muchas conciencias porque satisface la antigua y perpetua sed de totalidad que padecemos todos los hombres. Absoluto y totalidad son las dos caras de la misma realidad psíquica. Buscamos la totalidad porque es la reconciliación de nuestro ser aislado, huérfano y errante, con el todo, el fin del exilio que comienza al nacer. Ésta es una de las raíces de la religión y del amor; también del sueño de fraternidad e igualdad. Necesitamos a un absoluto porque sólo él puede damos la certidumbre de la verdad y la bondad de la totalidad que hemos abrazado. Al comienzo, los revolucionarios están unidos por una fraternidad en la que todavía la búsqueda del poder y la lucha de los intereses y las personas son indistinguibles de la pasión justiciera. Es una fraternidad regida por un absoluto pero que necesita además, para realizarse como totalidad, afirmarse frente al exterior. Así nace el otro, que no es simplemente el adversario político que profesa opiniones distintas a las nuestras: el otro es el enemigo de lo absoluto, el enemigo absoluto. Hay que exterminarlo. Sueño heroico, terrible... y despertar horrible: el otro es nuestro doble."
This entire review has been hidden because of spoilers.
March 5, 2022
El libro reúne una serie de ensayos de Octavio Paz escritos a principios de los 80’, que lucidez , profundidad y claridad para describir y explicar nuestra historia y los eventos que nos suceden.
En diferentes capítulos analiza la historia de Estados Unidos, su papel como democracia e imperio, su hedonismo y su confrontación entre ser como epicúreo o calvino.
Analiza las diferencias y semejanzas entre Estados Unidos y Mexico, las mentalidades e ideas que forgaron a una nación y a otra. Luego hace un repaso de la historia de nuestra Latinoamérica de sus fracasos, de sus aspiraciones, de sus problemas y lo que podríamos hacer.
Los intelectuales que no quieren a Paz lo hacen porque desnuda sus carencias y limitaciones, su superficialidad por abrazar el marxismo y sus leyes históricas, sin saber que al hacerlo están siguiendo las ideas de la contrarreforma y el catolicismo, desnuda la ridicules de sus posiciones.
Hay una crítica muy fuerte a lo que el socialismo real, al papel de la Unión Soviética como continuador del imperio zarista, Putin es otro ejemplo. Uno de sus últimos capítulos describe la heroica lucha de Polonia por alcanzar su libertad y sus sangrientas luchas por lograr. Hace un recuento de lo que fue el movimiento de solidaridad.
A pesar de que estos ensayos fueron escritos hace más de 40 años lo destacable es que no han perdido su vigencia, identificó el surgimiento del feminismo, del nacionalismo y de la religión. Muestra una capacidad asombrosa para explicar los acontecimientos y hace predicciones que resultaron ciertas, otras aún no.
Es un férreo defensor de la democracia y de la libertad, elementos imprescindibles para resolver mejor los problemas de los pueblos latinoamericanos , no son los únicos pero sin ellos no nos será posible avanzar.
Aunque el mundo es mucho mejor que cuando el escribió este libro, también varios de los obstáculos a nuestro desarrollo siguen vigentes, libro imprescindible para entender porque los latinoamericanos somos como somos y que camino deberíamos recorrer.
En diferentes capítulos analiza la historia de Estados Unidos, su papel como democracia e imperio, su hedonismo y su confrontación entre ser como epicúreo o calvino.
Analiza las diferencias y semejanzas entre Estados Unidos y Mexico, las mentalidades e ideas que forgaron a una nación y a otra. Luego hace un repaso de la historia de nuestra Latinoamérica de sus fracasos, de sus aspiraciones, de sus problemas y lo que podríamos hacer.
Los intelectuales que no quieren a Paz lo hacen porque desnuda sus carencias y limitaciones, su superficialidad por abrazar el marxismo y sus leyes históricas, sin saber que al hacerlo están siguiendo las ideas de la contrarreforma y el catolicismo, desnuda la ridicules de sus posiciones.
Hay una crítica muy fuerte a lo que el socialismo real, al papel de la Unión Soviética como continuador del imperio zarista, Putin es otro ejemplo. Uno de sus últimos capítulos describe la heroica lucha de Polonia por alcanzar su libertad y sus sangrientas luchas por lograr. Hace un recuento de lo que fue el movimiento de solidaridad.
A pesar de que estos ensayos fueron escritos hace más de 40 años lo destacable es que no han perdido su vigencia, identificó el surgimiento del feminismo, del nacionalismo y de la religión. Muestra una capacidad asombrosa para explicar los acontecimientos y hace predicciones que resultaron ciertas, otras aún no.
Es un férreo defensor de la democracia y de la libertad, elementos imprescindibles para resolver mejor los problemas de los pueblos latinoamericanos , no son los únicos pero sin ellos no nos será posible avanzar.
Aunque el mundo es mucho mejor que cuando el escribió este libro, también varios de los obstáculos a nuestro desarrollo siguen vigentes, libro imprescindible para entender porque los latinoamericanos somos como somos y que camino deberíamos recorrer.
July 6, 2022
Octavio Paz is one of the bright intellectual beacons of the 20th century. In Paz's writing, nothing is superfluos. His gift as a poet shines in his writing through his lucid and succident prose. Moreover, he has the wisdom and experience to create profound and rich commentaries on a multitude of subjects.
In One Earth, Four or Five Worlds, Paz reflects on the state of history in 1983. His observations and insights are strikingly informative, and they hold relevance to today's contemprary world. The worlds Paz covers are that of Europe, America, the USSR, the Asian continent, and Latin America. As for Africa, Paz mentions the continent only in passing. In each case, he looks at the course of history each region has followed and the challenges they face in the contemprary world.
Beyond his diplomatic eye for international relations, Paz gives rich insights into the nature of the human condition - a general theme throughout his writings, as with . In the same vein, Paz frequently offers insights on the process and consequences of modernity in its totality - that is, the effect of modernity on the entire human condition, encompassing social, economic, and political factors. Despite not being trained as a historian, Octavio Paz has an incredible grasp on practice and nuances of historical understanding.
I have immense respect for Octavio Paz as a writer and critical thinker and would highly recommend this book for anyone interested in humanistic history.
In One Earth, Four or Five Worlds, Paz reflects on the state of history in 1983. His observations and insights are strikingly informative, and they hold relevance to today's contemprary world. The worlds Paz covers are that of Europe, America, the USSR, the Asian continent, and Latin America. As for Africa, Paz mentions the continent only in passing. In each case, he looks at the course of history each region has followed and the challenges they face in the contemprary world.
Beyond his diplomatic eye for international relations, Paz gives rich insights into the nature of the human condition - a general theme throughout his writings, as with . In the same vein, Paz frequently offers insights on the process and consequences of modernity in its totality - that is, the effect of modernity on the entire human condition, encompassing social, economic, and political factors. Despite not being trained as a historian, Octavio Paz has an incredible grasp on practice and nuances of historical understanding.
I have immense respect for Octavio Paz as a writer and critical thinker and would highly recommend this book for anyone interested in humanistic history.
August 19, 2025
Este es mi primer libro de Octavio Paz y puedo asegurar que no será el último. Llevaba mucho tiempo sin leer ensayos sobre política y la verdad es que la forma en la que Paz los introduce es amena y directa. Es evidente la tendencia política del autor, que recuerda a un Orwell anti-stalinista pero fiel creyente de una posible revolución que no desemboque en ese régimen totalitario.
Lo que más saco de este libro es su visión de la hispanoamérica independiente. Nunca había leído sobre el punto de vista de la democratización de estos países, y el término de la adaptación de la democracia a la situación de cada país me parece una discusión a simple vista evidente, pero que en la práctica me había sido ajena hasta que él la ha nombrado.
Un tanto desactualizada para los días que corren, escrita entorno a los 70-80, pero no viene mal un recuerdo de la historia de esas décadas narrada con la esperanza de una historia que todavía está sin escribir, con una mirada a lo que podría haber sido y lo que hoy en día sabemos que fue. Seguramente vuelva al autor, con la intención de leer algo de su poesía, que era lo que inicialmente buscaba, pero ¿Qué puede uno decir si se encuentra sus ensayos en una librería de segunda mano?.
Lo que más saco de este libro es su visión de la hispanoamérica independiente. Nunca había leído sobre el punto de vista de la democratización de estos países, y el término de la adaptación de la democracia a la situación de cada país me parece una discusión a simple vista evidente, pero que en la práctica me había sido ajena hasta que él la ha nombrado.
Un tanto desactualizada para los días que corren, escrita entorno a los 70-80, pero no viene mal un recuerdo de la historia de esas décadas narrada con la esperanza de una historia que todavía está sin escribir, con una mirada a lo que podría haber sido y lo que hoy en día sabemos que fue. Seguramente vuelva al autor, con la intención de leer algo de su poesía, que era lo que inicialmente buscaba, pero ¿Qué puede uno decir si se encuentra sus ensayos en una librería de segunda mano?.
August 31, 2025
Interesante reflexión. Ayuda a comprender este mundo tan complejo. Llama la atención ver que hoy, 42 años después, muchas cosas siguen vigentes.
August 11, 2023
Un ensayo sobre la política, sociedad y geopolítica del siglo XX hasta los años 80-90. Octavio Paz tenía una claridad asombrosa a la hora de leer e interpretar estos movimientos, y sabe expresarlo con la misma o más habilidad aún si cabe. Pudo incluso predecir algunas de las tendencias que habría en Europa y América bastante antes de que pasara.
October 22, 2024
Un conjunto de ensayos políticos, de autoría del poeta y ensayista mexicano Octavio Paz, que brillan por la lucidez en sus observaciones. El autor de «El laberinto de la soledad» demuestra ser capaz de comentar, con suma agudeza, sobre la realidad histórica, política, económica, social, moral y ética de Estados Unidos, de México, de Latinoamérica, etcétera.
En fin, un reconocido ensayista y poeta mexicano que merece ser leído y releído en todo el mundo.
Mi nota final: 19/20
En fin, un reconocido ensayista y poeta mexicano que merece ser leído y releído en todo el mundo.
Mi nota final: 19/20
June 18, 2016
Pienso en mucho de lo que Paz menciona en sus ensayos de hace 30 años y no veo tanta diferencia con nuestro mundo actual. El velo de la historia nos muestra muchas semejanzas y demasiadas diferencias. Visto con los ojos de la actualidad, Paz me ayudó a comprender procesos históricos muy específicos con mayor facilidad.
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