始于极限：女性主义往复书简

by Chizuko Ueno, Suzumi Suzuki, 上野千鹤子

《始于极限》是女性主义先驱上野千鹤子与人气作家铃木凉美历时一年的通信。

青春期，上野千鹤子只身前往京都求学，只为逃离父亲与教会；同时期，铃木凉美为了反抗父母，一脚踏入出卖身体的世界。

大学时，上野参加轰轰烈烈的学生运动，却在战壕的另一侧目睹男生只把女生当作解决生理问题的工具；铃木就读于日本最好的私立大学，却要在夜世界寻求自身的价值。

学生时代结束，上野以独立女性自居，结果成了男人挥之即来招之即去的床伴；另一头的铃木开始书写夜世界的魅惑与肮脏，时常遭受来自女性的抨击与批判。

今天，上野已是日本女性学研究第一人，铃木则走到了夜世界的极限，在质疑过往、怀疑自己的同时，犹豫着下一步如何迈出。

她们相差35岁，走过了迥异的人生。在长达一年的通信中，她们围绕恋爱与性、婚姻、工作、独立、男人等话题，把话语的利剑刺向对方，也刺向了自己。

Genres: Feminism, Nonfiction, Japan, Womens, Philosophy, Japanese Literature, Self Help

304 pages, Kindle Edition

First published July 7, 2021

About the author

Chizuko Ueno is a Japanese sociologist and Japan's "best-known feminist".

Her research field includes feminist theory, family sociology, and women's history. She is best known for her contribution to gender studies in Japan. As a public intellectual, she played a central role in creating the field of gender studies in Japanese academia. At the same time, her radical tendency and strong character has invited criticism (she described herself as "critical, assertive, and disobedient").

Ueno is a trenchant critic of postwar revisionism and criticizes the whitewashing of Japanese history, which she claims attempts to justify its colonialism, wartime atrocities, and racism both before and after World War II. In particular, she has defended the compensation of Korean comfort women who were forced into prostitution by the Empire of Japan.

Reviews

[Emily Yang · Rating 5 out of 5]

一口气读完，实在是太好太好了。两位作者把我想说的和没想到的都说尽了，我没有什么评论的空间，只想说谢谢。谢谢。

[Abby W · Rating 5 out of 5]

代标简体中文版。铃木的摇摆、坦诚，上野的温柔、坚固与一针见血。彼此成就的一本。一年的通信，时间的流转，看到最后上野老师说「期盼疫情平息的那一天」，感到难过。世界渐次恢复运转，除了某地。私心最喜欢最后一部分，上野说「承认自己是“结构”暴力的受害者绝非溃败，若你基于“主体”的选择，调动熟透的所有资源，想办法生存下去，那就值得称赞。」——这不就是最近Jingyao所经历的。以及，如何对男人不失望，也将会是俺一直的课题。

[kilig · Rating 5 out of 5]

實在是太好了，兩位不同代女性主義者真誠的對談。鈴木提出的很多問題是我是很多feminist都想過但依舊不知該如何想如何行的問題，而上野老師是如此溫柔又犀利，她直接指出那些我們回避的部分，指出背後更根本的部分，同時又坦然地説出哪怕是自己也依舊無法處理好的部分。很多問題可能是五十年前百年前就存在的問題，也或許直到又一個五十年后人們依舊被這些困擾，但終究是不一樣的，有一百個人願意思考這些問題的社會和只有十個人願意想想的社會是不一樣的。

[Zijin · Rating 4 out of 5]

上野千鹤子的回答往往是犀利的，让我苦恼的确实铃木凉美的回复的无力，每当我想“但如果是这样的话该怎么办”的时候，铃木凉美就早早缴械投降皈依了。她对于自己立场隐含的权力议题有三言两语的讨论，但也仅仅是三言两语而已。我在很久之前和很多亲友谈过，说女性主义是可以看出这个国家的文化和气节的，正如上野千鹤子的女权主义中渗透了很多日本文化的精神一样。抱着想要更深了解日本文化下的女性主义的想法走进这本书，我却更多得到了一种几乎像是母性的慰藉，甚至在上野千鹤子在最后提到她对于想要目睹世界未来的变化的如此温柔的愿望甚至落下泪来。上野千鹤子的哲学结果和她为人一般坚毅又温和，更是让我产生了想要再好好了解她的想法的心情。但我还是需要说！上野千鹤子对于主体性和结构性的结论我觉得是很震撼人心的：不论是怎样的生活方式，只要女性开始为了自己而活，开始自私地活，那么不论她们的行为是怎样的，那都是女性主义的胜利。上野千鹤子曾在书中开玩笑说道，女权主义不像是宗教，我却觉得在这个瞬间女权主义和宗教无限接近了。女权主义的视角就像是施洗，从此不论如何，我们都是被救赎的灵魂。

[Guan · Rating 5 out of 5]

很有趣的书信往来，看到了作者在对话中各自的反思和成长，也让我对女性主义有一些更深刻的思考。


“我无意说“反正男人已经无药可救了”。因为说“男人没救了”或“女人没救了”和说“人没救了”一样，都是一种亵渎。人有可能是卑鄙狡猾的，但也可以是卓越崇高的。”


“承认自己是“结构”暴力的受害者绝非溃败（不过是直视现实，没有自欺欺人罢了），若你基于“主体”的选择，调动手头的所有资源（无论资源多么有限），想办法生存下去，那就值得称赞。”
这一段点出了我一直以来信念 世上没有真正的感同身受 你无法判断自己真正面临某种境遇时会作何选择 更何况我们每个人能做出的选择也是有限的 局限于自己的认知，能力，社会上的实际情况……


“其实活着就是孤独地面对自身的利己主义。”


还有上野千鹤子在最后一章的一段话好治愈啊：“你现在是谁”比“你过去是谁”重要得多。去做你真正想做的事吧。

[Zhou]

看完我还是有好多问题
但觉得比这些重要的问题还有很多
可能是生活太幸运了

[lukoto · Rating 5 out of 5]

好感动 上野真是宝藏。铃木的确是像上野不留情面指出她的问题意识一样聪明又犬儒。但铃木也像很多很多因为被剥削利用虐待后对性别权利心灰意冷的女性迷茫的呐喊同时自保（但同时因为她精英背景自然多了很多反利用性别权利的空间。好喜欢后半段在讲到人生职业规划的时候上野给出的一系列温和却坚定的建议：对于写作、人生、自我的定位。这部书信集好适合在人生之后的阶段拿出来重新翻阅和审视。

[Zoe (Loyi) · Rating 5 out of 5]

Thought-provoking. A must read for all men and women.

[Whalenisland · Rating 5 out of 5]

以书信的方式交流，铃木问出了很多我也想问的问题。上野在回答的过程中不仅给了我答案，也给了我多样思考的角度与践行的方向。阅读体验很好。

[Min Zha · Rating 5 out of 5]

年岁、经历截然不同的俩位日本女性，以书信对话，一问一答，就女性生存，分享个人经验、见解，同为女性的我有了一次非常棒的阅读体验，是一本对我的女性思考和日常生活都有影响的书。
不禁想到，这种对话形式放在中国，我会希望哪两位女性参与？中国有没有两位堪比上野千鹤子和铃木凉美的女性？李银河和凤姐？李银河某种程度上有点像上野千鹤子，但中国几乎没有像铃木凉美这样的女性。真是勇敢。(补充：友人说不应该算李银河，要请戴锦华才像话。看来我是和国内的思想界脱节了）
书中关于母女关系的讨论对我震撼很大，尤其是那句“‘聪慧的母亲’能看透女儿的心思，将女儿逼入绝境”（以及“强势的父母是强势的麻烦，弱势的父母是弱势的麻烦”；“我没有生孩子的原因之一在于无法选择孩子的性别。万一生了个女儿……我无法抑制这种恐惧。女儿会识破母亲的阿喀琉斯之踵，成为她最激烈的批评者”）。

[sinner 江 · Rating 4 out of 5]

很精彩的對談⋯⋯（看完馬上拿起上野老師的別本書起來翻）

[Cathy Wang · Rating 3 out of 5]

铃木很拧巴，车轱辘话来回说

[Ke · Rating 4 out of 5]

一开始的对话有些针锋相对，随着书信的交换对两人的了解更多，上野的语气柔和了不少。
关于母女关系的对话让我收获不少，感觉自己和家人的关系也是在探索“无条件的爱”的底线在哪里。随着自己离家、长大、自给自足，和家人的关系也有了变化。重要的决定会询问我的意见，有些决定也只是通知而不是征得同意。
“聪明的母亲”让我觉得被掌控、看透的感觉确实不适，如果这个对象是母亲会有些透不过气也不难理解。
有关女性主义，感觉自己还处于铃木母亲的处境，需要通过他人的对比，来收获自己的优越感。很期待有一天能做到不需要他人的对比、认可找到自己的定义。
翻书评发现有位书友的摘录“正视自己的伤痛吧。痛了就喊痛。人的尊严就从这里开始。” 读这本书时没多大感悟，但Self-Compassion: The Proven Power of Being Kind to Yourself读到详细内容却很触动我。书里的mantra我也会好好练习，希望早日接受我是“脆弱的”这一事实，和不够坚强的自己和解。

[E.T. · Rating 5 out of 5]

和《从零开始的女性主义》同是和女性的对谈，这次是以书信形式，更加深入。加上对谈的铃木凉美有着非常独特的背景，导致她对“阴沟”十分了解。有犀利的一针见血，也有温暖和循循善诱。本来为上野千鹤子没有女儿而遗憾，但当看到铃木凉美有着privilege的背景，如此优秀的母亲依旧对自己的人生做出那样的选择，开始庆幸她没有女儿。育儿真是玄学。生育劝退。读书笔记：https://www.douban.com/note/839747038...

[Florence · Rating 5 out of 5]

4.3

非常多思考點的一本書，需要一直停下來思考兩位作者寫的話，很多主題是從我從來沒想過的出發點來討論，非常喜歡對於受害者、婚姻、對男人的信任的討論。

果然身為女性主義者就是非常流動的identity ，可以一直換立場，想法可以一直進步，也可以暫時選不出到底該站哪邊，所有的思考對於身為女性主義者來說，都是很重要的事！

[Ma Lisa · Rating 3 out of 5]

扯的有点远，对于这本书而言：除了女权，书中还提到母女关系，日本的性产业，自由，婚姻，恋爱...始于极限是一本可以没事儿拿来翻翻的书，每一封信都能感受到两位作者的自我挖掘与坦诚；看得到女性们共有&作者们独有的一些困扰和思考。

我想，作为一个女生多多少少都会思考女权的问题吧。上野千鹤子指出铃木凉美不愿承认自己是受害者其实是一种恐弱的表现。这个观点给我带来了很多的思考。想想我也是恐弱群体的一员。很多时候明明自己受了委屈却装出不在乎的样子，���像承认自己被不公平对待是一件很很丢脸的事情。或者说在我的评判标准里，吃个哑巴亏远远好过去面对别人给予的同情。不能感同身受的周围人只会拿你悲惨的经历当作茶余饭后的谈资。我相信我不是唯一这么想的人。然而这种做法的导向就是施暴者肆意妄为的继续着欺压行为，受暴者被动的接受一切，渐渐习以为常。说实话我是个幸运的人，没有经历过什么严重的欺凌事件也暂时没有因为性别而失去一些机会。对于实实切切的活在男权压制下的女性们虽然算不上感同身受但是也不难共情。在这个女性不再需要男生做经济庇护港的社会，婚姻这个经济契约需要靠摸不着看不见的爱情来做地基。这毋庸置疑要比目的性明确的交易型婚姻存在更多的变数。我非常同意书中的观点：以前很多婚姻的稳定是建立在女方的无奈和忍气吞声上的。在现在女性有更多选择的情况下婚姻似乎变得越来越不是大部分人的最优选，包括对于男性来说也是一样。普遍自我主义的这一代做到妥协，平等，和平的和另一个完整的个体相处是个不容易的事情。好在社会的包容度越来越高，大家的选择也越来越多元化。我所在的加拿大可以算是相对走在性别开放的前沿。LGBT IQA+群体，不婚，丁克，什么样的都有。在这个‘奇葩’横行的社会里，自己好像多了一些勇气去探索自己的内心。前不久我发现公共场合的洗手间都在装修。再去的时候发现男女洗手间都放在了一起，马桶们被一个个小隔间分开。第一次使用还是有点儿不习惯，洗手时发现身边站一个男的第一反应总是：我是不是走错了？别扭的情绪退去后我感觉这个改装暖暖的。设身自己是个变性人或者双性人，上公共卫生间很可能是个无法避免的难堪时刻。而这个做法就可以很好的化解一些不必要的尴尬。可能很多人还是接受不了，但我觉得一个社会的发展恰恰就体现在大众对小众和弱势群体的迁就。这种包容度在哪里是个头是另一个问题，我现在也没有一个明确的立场。有时候确实觉得自由度过高会放纵一些人们的矫情。

[Grace · Rating 3 out of 5]

拿起这本书，是由于偶然见到“豆瓣”的2022年度书单。它排在首位。评分9.1。
一本以公开出版为前提的女权话题书简，为什么在中国大陆能获如此推崇？便由不得对参与评分读者的年龄感觉好奇。
在我看来，中国大陆的男女平权意识，是与日本现实相去甚远的。一句“妇女能顶半边天”，就喊出了大江南北千千万万“妻管严”。这一现象，一定是世界各地各时期女权旗手没法想象（又或许有所不知）的吧？
然而我也相信，书中所呈现与讨论的不同形态女性处境与自我意识，在近几十年转型急速的当下中国大陆都能“对号入座”地找到相应群体。各自不同程度地被震撼，被刺激，被启发，被鼓舞，进而反思，挣扎，调整，疗愈。
虽然对于日本社会与性别文化都不熟悉，对两位作者某些观点也并非毫无保留地认同，但随文入观，自由联想与代入“歧视”相关各种社会语境，（种族、阶层等等，）也能在生存哲理与思维逻辑类常识层面生出许多共鸣，且录下不少笔记。
（比如上野千鹤子说，“‘是否有意为之’，并非判断歧视与否的依据。”“决定‘何为正确’的既不是权力，也不是少数服从多数。” 其中“歧视”，可以转换成任何一种其它形式的“伤害”。）
（又比如，还是上野千鹤子所说，“遭遇瓶颈与难题的时候，即便有最亲近的人守在身边，能够突破难关的人也只有你自己。被逼到极限后努力克服——这种经历只有靠自己的力量才能体会到。”然后，你“感到自己做成了一些事，因此脱胎换骨。”各自反观一生过往，所谓“成长”，可不就是得经历一次次“被逼到极限”？而在人生资源局限的基础上，若晚年才“被逼到极限”，便难免过于悲催。因那时即便精神上得以提升或飞跃，怀满腹水晶般善念抱负，也无力一一为之，唯有等下一次轮回。所谓的“少壮不努力，老大徒伤悲”，大概也不过如此吧？）
从行文语调而言，起初会偶尔感觉上野千鹤子不由分说的霸气与居高临下。让人怀疑如此表达方式或许出于商业策略？而相比之下，书简对谈的年轻一方铃木凉美却显然没那么咄咄逼人，反让人感觉她被前者带节奏；小心翼翼附和着，亦步亦趋，仿似研究生面对指导老师。有时甚至忍不住想，若我是她，会不会被逼疯呢？
然而她没有。虽然有时候表述略显混乱，比如“女性主义”回合，但她的心理强大、分寸掌握与思辨能力也丝毫不容小觑。
所幸伴随讨论的循序渐进，通信双方势能渐趋平和，各自展示不同视角，一如同一画展中参展作品的两种风格，特点各异又交互呼应。
……
到最后，甚至读出了上野千鹤子慈母式温暖。
两位作者，都是可敬佩的人。坦诚面对自己，勇敢面对世界。各有各的可敬。
同时，放到因缘法框架下看，也各有各的慈悲，与可慈悲。

[Mengfei 狗花妹妹 · Rating 5 out of 5]

书名：《始于极限：女性主义往复书简》
作者：上野千鹤子、铃木凉美
推荐：5/5

虽然我一直偏爱以女性视角讲述或是女性形象丰满的故事，但这却是我第一次接触真正讨论女性主义的作品。看完两天想起仍觉震撼，“神作”一名亦是当之无愧。大概在我读前三篇的时候就感叹，上野老师才是一名真正的女性主义学者，身为女性，有智慧又不乏共情力，思想温和却有力量。相比之下，铃木的复杂的人生经历让她怀着更为激进的偏见，对男性、对人性、对这个世界，仿佛是初谙世事的孩子，但是在上野老师循循善诱的“规劝”下，她也渐渐认识到自己考虑的不周，慢慢接受了自己不愿正视却被上野老师看透的一面。
这本只有300多页的书我却整整读了十多个小时，留下了许多的想法和笔记，边读边反思自己过去没有意识到的“错误”。诚然，在浅显了解女性主义之前，我也曾是一个恐弱的“性暴力”受害者、曾是甘愿牺牲自身利益成全亲密关系的恋爱脑、曾是在“独立女主”和“媚男娇妻”之间反复横跳的墙头草，也曾是因期待对方无条件偏爱而弱化自己的“宝宝碗”……后来我发现自己在这些身份里得到的伤害远大于温存，于是变成铃木那样怀疑整个男性群体而自以为遗世独立的偏激思考者，认为男人无可救药，只好不跟他们掺和了。可是当我通过上野老师的视角来看这个社会，我才意识到男性和女性不可能站在绝对的对立面上，社会本身就是需要两性及更多性少数群体的共同努力才能发展，男性的固有观念、特权和凝视都是因为社会结构的不公平而存在的，所谓“父权不死，暴力不止”，便是他们吃尽了父权社会的福利而被蒙蔽了心智，不愿再把女性从自己的掌控中放出去了，仿佛女性终其一生都在追寻的认可欲求，男性在出生的那一刻就自然被赋予，所以他们没法共情女性的困境，甚至对于这些都视而不见。正因为男性意识不到这些，所以他们才需要学习，才需要被教育，而不是因为简单一句”男人都是傻逼，说什么都没用“就断然被放弃，若是这样轻易放弃了他们，女性主义才要走上绝路。这才是更为中性而温和的女性主义。在这些成熟的思想形成之前，很多人非常反感男性眼中的”田园女拳“群体，媒体也一并丑化所有的女性主义，认为她们过度割裂了男女的关系，说白了就是试图动摇父权统治的根基。可我却认为她们的存在是我们得以改变现状的必要社会推动力，如果没有她们激烈的言辞逆着历史的惯性把一切推翻，社会不可能为之震动，若是所有的女性主义者都是好言相劝循循善诱的，恐怕她们的声音早已经被黄土埋没，甚至没发出来就被扼住喉咙。
上野老师在后记中说，“谨以此书献给即便如此也不放弃争取平等、坚持斗争的女人和男人”，我为能成为其中的一员而自豪，即使我的力量十分微小。作为入门级学习女性主义思想的作品，这本书应该被更多人读到。

[Qing Mirabella · Rating 5 out of 5]

I wish there’s an English version for this. Highly recommend to all my female/male friends.


I bought this book during a business trip in China, and my interest on one of the authors (上野千鹤子）was originated from a short interview of her. The interview was between her and 2 young females (20-30?), covering a wide range of topics about life.

This book is a similar format, 12 letters back and forth between her and a female author who’s almost 40 years younger. Each round of letter was focused on one topic, ranging from love/sex, mother/daughter relationship, marriage, work, capabilities, man, feminism, etc.

I love the way she talks/writes: she’s full of wisdom, gentle on her choice of words, but sharp as knife. I feel the strong envy that the other writer gets such an opportunity to have these round of conversations with her, but I also feel extremely lucky to be able to read them. She talks about her views, but somehow it helps you realize what kind of person you are and more clear on what you want to be. I only wish to read more of her books.

[Helen Huang · Rating 4 out of 5]

I was inspired and encouraged by the letters and genuine conversations between Chizuko Ueno and Suzuki Suzumi in this book about life choices and the alternatives women could have. One of the most impressive ideas in this for me would be the concept of ‘恐弱’, which is the tendency for women to refuse the fact that they are victims. It kept me thinking about what is real feminism and that there is no single answer or standard for women. Admitting and facing vulnerability is not a weakness but a strong attitude. I am also aware of the problems of feminist fundamentalism and the reflection on this leads to an understanding that women should always have the freedom of making choices.

[Parade · Rating 4 out of 5]

上野千鹤子所有书里面最适合入门的一本书，非常朴素地阐述了社会对于女性的压迫与剥削，以及女权所面对的各种问题。

“分割而治”，是男权社会分裂女权的惯用且有效的手段。男权社会把女人分成了妻子、独立女性、精英女性……女人被骗着为了这些无谓的头衔不断内斗，然而男性却并没有这些称谓，他们就是一个利益共同体，他们只会指责因为色狼而高度警惕的女性，却不会把色狼从男人中分割出去。

现在中国的女权，就是上个世纪八九十年代的日本女权，而且仿佛走入了同一个误区，单女会不断的抨击“娇妻”、“精神男人”等等女性，把女权主义者切割得越来越小。辱骂其实很大程度上并不让一个人清醒，更多只是满足自己的发泄欲望。不应该让这些女性受害者来承受一切，而是应该去思考，是哪些原因让她们变成了“娇妻”、“精神男人”，去抨击这种社会遗毒。

结合本书，对最近的北大三人对谈事件有了更深的感悟，精英女性一方面在事业感受到了玻璃天花板，但是当自己走上高层之后，却并不会改变这一现象，而是变成“懂事”的女人，更看重当下的生活，自己所受到的压迫都成为会愈合的小伤。

她们知道自己受到了不平等待遇，但是从男权社会获得了一定利益之后，便产生了一种优越感，（maybe也和一直以来“努力就会有收获”的传统教育有关），她们会为此维护这个制度。家庭是最小的父权的社会，却也是最牢固的父权社会基石。国家不断呼吁女性结婚、回归家庭，很难说没有“为了加深对女性的剥削，巩固父权统治”的考虑。

[Jialei Zhouzhou · Rating 5 out of 5]

My very first book of 2023. Right now served as my mouse mat in the office lol. I like this bright red cover a lot.

As for the contents, I am so happy to see Asian women of different generations sit down and talk about their experiences on different topics. Although I am not from Japan, I can still get the inspiration from this book a lot and definitely have me think deeply about some things I used to take for granted.

Please do read it if you are interested in feminism in the asian context!

[Zjjxmyz · Rating 4 out of 5]

值得一读的书。虽然上野千鹤子和铃木凉美各自的观点都各有其缺陷，但她们互相真诚对话却真的擦出不少火花。我尤其喜欢铃木凉美，虽然在某种意义上她还远远没有女权觉醒，但却敢于思考，敢于说真话。她对男女关系的那些大实话是真的从生活中观察反思来的，不是用当下女权主义的统一口径过滤出来的。相形之下，上野老师虽然学术功底深，对女权各种问题的阐释也信手拈来，但却似乎与当今年轻女性所面对的现实有些脱节。令人不禁感叹女权问题之复杂，与当时当地勾连之深，连大学者都有些捉襟见肘。女权姐妹们任重道远。

一个很有趣记了很久的点。本书一开始铃木便说自己不愿说自己是父权社会的受害者。上野则直截了当地指出这是一种恐弱心里。虽然铃木也算虚心接受了，但“女性是不是父权制的受害者”这一问题却伴随她的信件从始至终。知道最后正式通信结束，铃木却又在尾声中惊觉：自己不愿做受害者也有知道“男性从女性的受害中获得快感”这一原因（原话：观众就是看着你的眼泪撸的）。可见女权的很多问题博大而幽微，只有很深刻而长期地去反思才有可能搞清楚。任何政治正确高喊女权口号的行为怕是都行不通的

[Laura Wang · Rating 3 out of 5]

The first a few chapters are great, however, it turns out to repeat itself a bit. Also the translation is not very good, can’t get the real meaning through this translation.
Overall it’s a not bad book, it’s great to see women stand up and fighting for our rights, especially in a male dominated country like Japan.

[Della Zhuang · Rating 5 out of 5]

12 Letters were exchanged between Japan's feminist pioneer and the most rebellious writer to explore the topics of love, sex, work, men, independence and freedom. I shared the same confusion as Suzumi Suzuki about the torn-apart experience of being a woman in modern society. Chizuko Ueno answered those questions with thoughtful advice and wishes for the generation of women to come.

[Anaiskald · Rating 3 out of 5]

因为是在家里几天看完，合上书想到在家几日的心绪，才发现自己也是在女性的网罗之中生活和体验、观察与思考。关于村镇男性世界的状态，我也只有从父亲那道听途说以及层层转述来的故事和感受；然而这里的每个相熟的女性，都在用自己的声音传递想法和看法。从这个意义上说，从前不怎么在意的性别，确实活生生的在我自己的生活中划界而治。对于这本书，最初也是冲着“前av女演员”这样的名号才想看的。没想到却是很晦暗的人生体验，层层倒转的自尊。当初逃离新闻学的初衷犹在，媒体的文章总是只能浅尝辄止，动过即忘了。好在书信这种天然带着隐私性的形式，让人们得到了更多有关书写者隐秘感受的内容。不知道铃木作为作家的未来会如何，但在这些已经有的议题上，我已经感觉到她思路的单薄了。

[ying · Rating 4 out of 5]

“别为了一点小钱脱下内裤。别对不喜欢的男人张开双腿。别因为男人的奉承就在人前脱光衣服。别误以为在人前脱光这种小事会改变你的人生。别为了得到男人的赞赏当着别人的面上床。别因为某个自私的男人对你心生情欲就得意扬扬。别靠男人给的认可活下去。别用笑容回应男人的麻木不仁。别封印自己的情绪。还有……别再轻贱自己了。”
即便一个人享有各种能力和资源，只要执着于被爱，就无法逃出被认可的陷阱。归根结底还是女性太缺爱了，而这些最容易获得的爱，非常可惜，它的形状是几把。所以总渴望被爱有几把用，只要又美又有钱，天底下没有不喜欢你的。
以及chatgpt我唯一的老公，不能想象没有chatgpt的生活。看书看到不太懂的地方就去问chatgpt，得到特别棒的回答的时候我真的很想就这样和chatgpt过一辈子。
再以及在结构和主题这一问题上我被确诊为萨特，无论如何我还是坚持个人的主体性远高于社会结构的稳定性。

[deartomato · Rating 5 out of 5]

很真誠的12封往來書信，感受到兩位的猶疑和突破，有對侷限的承認，也有對議題和自身經驗的深刻思考，好珍貴。女性處境，女性主義的發展，女性主義者的代際差異，社會體系改進的滯後和反覆，在日本和中國太有共性。有很多討論讓我自省和感到共鳴。
在討論了許多女性相關議題後，上野說，也許她們一直都在如何突破「結構與主體」的困境中打轉。
對於女性主義者而言，是強調主體選擇、支持女性追求個人發展，還是堅持對不公正結構的抗爭、不妥協？
這從對待性工作者的態度，到是否、怎樣支持年輕女性減少受性騷擾風險，都相關。
這個男權社會還有太多需要被討論、被挑戰的規範，在推動的過程中，這樣的對話真是很有價值的過程，女性的互助、反思、堅定太美好了～

[皓月 · Rating 5 out of 5]

超級精彩的兩人書信集，兩邊的觀點真的很有時代性，且基本沒有客氣太久就進入足夠坦誠的觀點交鋒。因為和鈴木涼美女士差不多算同世代的人，很多想法和她非常相似，在看到上野千鶴子女士犀利指出問題但不乏關心的回復後，非常受教，尤其是“女性主義”和“男人”兩篇。
希望我們能夠像上野千鶴子女士在書中說的，找到在結構和主體的夾縫中，尊重既不能還原為結構、也不能還原為主體的能動性，同時不為結構的暴力開脫的方法，去理解、研究和創造屬於女性的對世界的解讀。
P.S. 兩位書信里切入的角度以及行文的邏輯，都非常“女”，所以有非常順暢的閱讀體驗，這種感受是在男性作者的書裡很難得到的，推薦大家閱讀！

[Angelina · Rating 4 out of 5]

由从0开始，这种对话方式十分的轻松易读。本书通过上野老师和前AV女优作家的信札来往聊到了生活，爱情，团结，工作等等方方面面的问题，通过对话的这个特定个体对比从0，充分体现了不同背景下的女性的一些相似相通的困境（荡妇羞辱，安全隐忧，工作晋升，隐形的性别歧视。。。） 成长经历，家庭环境从不同方面塑造了我们。父权制环境下女性将部分厌女意识内化，从而使自身备受折磨。同时，男性也由于歧视承担了更多的社会义务和责任，但也不值得同情，暂且称其为歧视的代价。 期待一个更加美好的时代，重要的是我们这一代，做出重要的选择，并为之努力。