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Lorsque nous vivions ensemble #1
Lorsque nous vivions ensemble 1
Tokyo, au début de la libération des moeurs des années 70, Kyôko et Jirô vivent en couple bien que non mariés. Elle est graphiste dans une agence de pub. Lui est illustrateur débutant. Une belle et tumultueuse histoire d'amour va naître entre ces deux êtres !
702 pages, Paperback
First published January 1, 1972
10 people are currently reading
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Community Reviews
Displaying 1 - 21 of 21 reviews
January 20, 2023
Retrato de una relación de pareja tóxica e inmadura, por parte sobre todo del lado masculino (cada vez que surge un conflicto en la pareja lo soluciona violando a su compañera), en el entorno retrógrado y machista del Japón de 1972, que no se debía llevar mucha diferencia con la España de aquellos años. Kamimura narra y compone la página como los ángeles y la forma de presentar la relación entre los dos protagonistas como si fuese un mosaico de piezas defectuosas que friccionan entre sí atrapadas en un ambiente rancio, como de habitación barata, resulta muy interesante. El problema es que mi condición de persona sociópata me impide apreciar sus rocambolescos melodramas pasadisimos de rosca bañados en cursiler..., quiero decir, en poesía, aunque he de reconocer que me he reído con la trágica historia del cura que se zurra la sardina con una reproducción de la Mona Lisa porque se parece a una antigua amante que truncó su carrera de pianista aplastándole la mano al cerrar la puerta de un coche (¡ups!).
September 15, 2017
Recensione su Chibiistheway
Una storia che parla di amore ma anche molto altro sviscerando le criticità della società giapponese. Ambientato negli anni '70 ma paurosamente attuale
Una storia che parla di amore ma anche molto altro sviscerando le criticità della società giapponese. Ambientato negli anni '70 ma paurosamente attuale
March 16, 2011
Dessin intéressant pour cette chronique d'une vie à deux lorsque cela ne se faisait pas sans être marié.
C'est tendre, poétique, avec deux personnages bien dessinés. J'ai bien aimé les pauses poétiques entre les chapitres, et le rythme. J'ai lu ce livre pas petits morceaux mais avec plaisir.
Pas certaine par contre d'aller jusqu'à investir dans les deux tomes suivants.
C'est tendre, poétique, avec deux personnages bien dessinés. J'ai bien aimé les pauses poétiques entre les chapitres, et le rythme. J'ai lu ce livre pas petits morceaux mais avec plaisir.
Pas certaine par contre d'aller jusqu'à investir dans les deux tomes suivants.
August 2, 2021
Romanticizzazione fastidiosa di una relazione alquanto tossica. Peccato per i disegni di Kamimura ma non proseguirò la serie.
February 22, 2024
I read this in English, online, but couldn’t find the equivalent on Goodreads so here goes.
I decided to go ahead and read my first Kamimura manga after an artist I like recommended his work. I have to say that I was entirely stunned, completely flabbergasted at the preciseness and delicacy of his drawings. From the titles of each chapter down to the characters themselves, Dousei Jidai appears to me as a symbol.
This manga tells the tale of two people who can’t seem to stay away from one another, though their relationship frequently leaves permanent stains on their hearts. Kyoko and Jiro probably shouldn’t be together, but they are; the couple lives together despite not being married, and their relationship first stands as an act of courage in a profoundly conservative society, one that’s on the verge of change.
Progressively, we reach a deeper understand of Kyoko’s fears, particularly when it comes to love, pregnancy and marriage. We also realize that the confines of the home the two main characters always go back to only furthers their isolation from the rest of the world. These 4 four walls, standing so strong against the judgmental Japan of the era, end up reinforcing the toxic character of the relationship.
Despite this, Dousei Jidai felt, somehow, very soothing to read. Romance, poetry, creativity, sexual liberation, the search for one’s purpose… All these elements also play a big role in developing Kamimura’s storyline. I gave 4 stars instead of 5 because the chapters did start to feel a bit repetitive at some point, without necessarily adding on to the story itself.
I’m not entirely sure whether or not I will try to read the next two volumes, but I just might, at least to know how and where this relationship evolves. Do these two remain together? And if yes, at what cost?
I decided to go ahead and read my first Kamimura manga after an artist I like recommended his work. I have to say that I was entirely stunned, completely flabbergasted at the preciseness and delicacy of his drawings. From the titles of each chapter down to the characters themselves, Dousei Jidai appears to me as a symbol.
This manga tells the tale of two people who can’t seem to stay away from one another, though their relationship frequently leaves permanent stains on their hearts. Kyoko and Jiro probably shouldn’t be together, but they are; the couple lives together despite not being married, and their relationship first stands as an act of courage in a profoundly conservative society, one that’s on the verge of change.
Progressively, we reach a deeper understand of Kyoko’s fears, particularly when it comes to love, pregnancy and marriage. We also realize that the confines of the home the two main characters always go back to only furthers their isolation from the rest of the world. These 4 four walls, standing so strong against the judgmental Japan of the era, end up reinforcing the toxic character of the relationship.
Despite this, Dousei Jidai felt, somehow, very soothing to read. Romance, poetry, creativity, sexual liberation, the search for one’s purpose… All these elements also play a big role in developing Kamimura’s storyline. I gave 4 stars instead of 5 because the chapters did start to feel a bit repetitive at some point, without necessarily adding on to the story itself.
I’m not entirely sure whether or not I will try to read the next two volumes, but I just might, at least to know how and where this relationship evolves. Do these two remain together? And if yes, at what cost?
November 30, 2023
«Tutte le coppie si creano la propria leggenda d'amore. Una favola d'amore creata da loro e per loro. Soltanto all'interno di questa fiaba, la coppia vive attimi di sconfinata bellezza.»
Una giovanissima coppia giapponese convive tra alti e bassi, senza essere sposata, nella Tōkyō degli anni '70. Kyoko e Jiro sono due anime che si amano, forse troppo, ma che non si comprendono. Ogni tavola di Kazuo Kamimura sembra volerci ricordare che l'amore, una volta finita la sua idealizzazione, lascia sempre un retrogusto amaro.
L'opera è molto interessante e vale la pena leggerla per diversi motivi. Prima di tutto perché mostra uno spaccato di vita degli anni '70 in Giappone, in un periodo storico in cui le coppie non sposate erano mal viste e le conseguenti difficoltà che dovevano affrontare a causa di questa scelta.
In secondo luogo, la condizione della donna di quegli anni. Kyoko incarna alla perfezione il malessere della maggior parte delle donne del Giappone del tempo, il cui animo era diviso in due: da un lato il desiderio di sentirsi realizzate e felici fuori dal matrimonio, e dall'altro, la (sbagliata) consapevolezza di non essere nessuno e di non valere nulla senza essere "moglie" e "madre" all'interno di una famiglia.
Infine, le tavole sono ricche di riflessioni sull'amore e sulla convivenza che, insieme al tratto sempre delicato ed elegante dell'autore, rendono l'opera una poesia disegnata.
October 4, 2017
Da questa lettura mi aspettavo un racconto incentrato principalmente sulla storia d'amore tra i due personaggi Kyoko e Jiro. L'aspettativa era quella di sfogliare pagine in cui venissero narrati i problemi e le difficoltà incontrate da una giovane coppia che ha appena deciso di andare a convivere. In teoria, non è stato proprio così. Il manga è un meraviglioso mattone in cui, attraverso gli affascinanti tratti di Kamimura, ci si avventura nella società giapponese degli anni 70 con le sue bellezze e zone d'ombra. Si assiste, perciò, non solo alla descrizione della vita di coppia (che secondo me fa da cornice alla storia), ma soprattutto alla condizione della donna in quegli anni, ai suicidi, ai vari problematiche giapponesi che a volte poco hanno a che fare con "l'età della convivenza".
Per quanto riguarda invece la storia d'amore in sé per sé, sinceramente ho percepito come una coppia, nonostante la decisione di vivere insieme, non sia mai completa, unita al 100%. Per tutta la lunghezza della storia entrambi hanno sempre l'alone del dubbio, non sono sicuri di fare le selte giuste, lui tradisce lei, lei tradisce lui mentalmente, però...infine...dicono sempre di amarsi in valli di lacrime. Questo è un punto a me poco chiaro, anche se la bellezza e l'intensità dei disegni di Kamimura rendono la lettura molto coinvolgente.
Per quanto riguarda invece la storia d'amore in sé per sé, sinceramente ho percepito come una coppia, nonostante la decisione di vivere insieme, non sia mai completa, unita al 100%. Per tutta la lunghezza della storia entrambi hanno sempre l'alone del dubbio, non sono sicuri di fare le selte giuste, lui tradisce lei, lei tradisce lui mentalmente, però...infine...dicono sempre di amarsi in valli di lacrime. Questo è un punto a me poco chiaro, anche se la bellezza e l'intensità dei disegni di Kamimura rendono la lettura molto coinvolgente.
July 27, 2018
Dosei Jidai (1972)
Mi aspettavo qualcosa del tipo "io e te contro il mondo", con la coppia dei protagonisti Jiro e Kyoko ad opporsi ai pregiudizi della società giapponese anni '70 che vedeva in malo modo la convivenza; invece questo manga è qualcosa di più complesso, perché loro non sono affatto sicuri dei loro sentimenti e appagati nella loro relazione, anzi passano da momenti di perfetta euforia, anche sessuale, a cupa disperazione.
Interessante vedere come fosse il contesto di lavoro per le donne (spoiler: uno schifo); molto giapponese il rapporto con la natura, ricercato anche in città coltivando fiori in vaso.
Jiro non mi piace moltissimo, .
I personaggi sono disegnati in modo stupendo, c'è un po' meno cura negli sfondi (Tokyo praticamente assente).
"Kyoko non immaginava che il suono dei fiori caduti per terra rieccheggiasse così forte." pag. 275
"Ci sono tante strade, ma dove mi porterà quella che sto percorrendo adesso? A destra? A sinistra? Sto passeggiando lungo il viale di una vita che non comprendo.
Come ho fatto a smarrire la strada della mia vita, quella simile a un'autostrada, cui ero destinato sin dall'inizio? Adesso mi ritrovo in un sentiero di campagna senza alcuna via d'uscita." pag. 380
Mi aspettavo qualcosa del tipo "io e te contro il mondo", con la coppia dei protagonisti Jiro e Kyoko ad opporsi ai pregiudizi della società giapponese anni '70 che vedeva in malo modo la convivenza; invece questo manga è qualcosa di più complesso, perché loro non sono affatto sicuri dei loro sentimenti e appagati nella loro relazione, anzi passano da momenti di perfetta euforia, anche sessuale, a cupa disperazione.
Interessante vedere come fosse il contesto di lavoro per le donne (spoiler: uno schifo); molto giapponese il rapporto con la natura, ricercato anche in città coltivando fiori in vaso.
Jiro non mi piace moltissimo, .
I personaggi sono disegnati in modo stupendo, c'è un po' meno cura negli sfondi (Tokyo praticamente assente).
"Kyoko non immaginava che il suono dei fiori caduti per terra rieccheggiasse così forte." pag. 275
"Ci sono tante strade, ma dove mi porterà quella che sto percorrendo adesso? A destra? A sinistra? Sto passeggiando lungo il viale di una vita che non comprendo.
Come ho fatto a smarrire la strada della mia vita, quella simile a un'autostrada, cui ero destinato sin dall'inizio? Adesso mi ritrovo in un sentiero di campagna senza alcuna via d'uscita." pag. 380
April 3, 2025
Kamimura dimostra una sensibilità molto moderna nel modo in cui tratta senza tabù la vita di coppia in tutte le sue sfaccettature, sia quelle più dolci (il bellissimo capitolo della cena romantica + gita al mare) e delicate che quelle più drammatiche. Non lesina neanche in momenti disturbanti, violenti e/o perversi, come si vede nel capitolo dedicato al ladro di uccellini in cui si parla di incesto adolescenziale.
Certe dinamiche tra i due protagonisti Kyoko e Jiro però si ripetono in maniera insistente finendo per stancare un po’: spesso vediamo infatti Jiro fare lo stronzo o il violento con Kyoko (una volta abusa proprio di lei) che per un po’ indispone ma finisce sempre per tornare da lui. Spesso Kamimura utilizza gli agenti atmosferici come metafore dei sentimenti che provano i personaggi.
Anche i disegni risultano moderni tutt’oggi, sia nel tratto - mi ha ricordato molto Keigo Shinzo per il tratto spesso con cui contorna i personaggi e Craig Thompson per alcune pennellate dinamiche negli sfondi - che nella scelta delle inquadrature. L’unico difetto sono le anatomie che spesso sono un po’ sbilenche o comunque rivedibili.
Certe dinamiche tra i due protagonisti Kyoko e Jiro però si ripetono in maniera insistente finendo per stancare un po’: spesso vediamo infatti Jiro fare lo stronzo o il violento con Kyoko (una volta abusa proprio di lei) che per un po’ indispone ma finisce sempre per tornare da lui. Spesso Kamimura utilizza gli agenti atmosferici come metafore dei sentimenti che provano i personaggi.
Anche i disegni risultano moderni tutt’oggi, sia nel tratto - mi ha ricordato molto Keigo Shinzo per il tratto spesso con cui contorna i personaggi e Craig Thompson per alcune pennellate dinamiche negli sfondi - che nella scelta delle inquadrature. L’unico difetto sono le anatomie che spesso sono un po’ sbilenche o comunque rivedibili.
June 27, 2022
still wondering the thought process behind getting me this for my bday, but okay.
i read it bc i needed something quick and im trying to read the stuff i’ve amassed over the years.
the art is truly beautiful, but the story is basically ✨romanticising abuse and toxic relationship✨ for the aesthetic.
summary of a random chapter: dude acts in an inconsiderate manner, gal confronts him, he gets violent (physical or verbally), somehow she gets h*rny, they f*ck, closeup on her t*ts.
like seriously?
i read it bc i needed something quick and im trying to read the stuff i’ve amassed over the years.
the art is truly beautiful, but the story is basically ✨romanticising abuse and toxic relationship✨ for the aesthetic.
summary of a random chapter: dude acts in an inconsiderate manner, gal confronts him, he gets violent (physical or verbally), somehow she gets h*rny, they f*ck, closeup on her t*ts.
like seriously?
April 10, 2024
Il faut avoir une âme proche de celle de Kazuo Kamimura pour apprécier son art et le comprendre...
Ainsi la mienne est juste à côté de la sienne, je savoure chaque dessin, embrasse chaque mots, je chéris sa poésie et compatis à sa douleur.
J'attends avec impatience de lire la suite !
Ainsi la mienne est juste à côté de la sienne, je savoure chaque dessin, embrasse chaque mots, je chéris sa poésie et compatis à sa douleur.
J'attends avec impatience de lire la suite !
December 17, 2017
Veramente poetico!
November 24, 2019
Ne riconosco la bellezza per la cura dei disegni e la loro poesia, ma continuo a dirlo io e la letteratura giapponese non siamo fatte l'una per l'altra.
November 1, 2023
A tratti bellissimo, in altri poco comprensibile. Nel complesso bello
November 8, 2021
Se amate lo stile elegante, poetico ed essenziale, non potrete farvi scappare questa meravigliosa storia suddivisa in tre volumi.
L’età della convivenza racconta la storia di una coppia di giovani innamorati, Kyōko e Jirō, che decidono di convivere anziché sposarsi. Le vicende dei due amanti diventano un riflesso delle nuove generazioni emancipate, ormai distanti dalle tradizioni e abitudini giapponesi che l’Occidente, a poco a poco, sta spazzando via.
I due protagonisti da un lato avvertono il peso sociale della decisione presa, dall’altra iniziano ad armonizzare con l’ignoto, con la modernità.
Kazuo Kamimura riesce a narrare per immagini le contraddizioni di una contemporaneità giapponese che profuma di passato e al tempo stesso di presente. Questo intenso viaggio è caratterizzato da continui silenzi e attese, pieni e vuoti, che prendono forma in immagini simboliche (floreali, biologiche).
Respirare queste pagine vi farà battere il cuore, forte. Vi farà riflettere, soffrire, amare, sognare. Vi farà vivere. Sono convinta che riuscirà a entrare nei vostri sospiri, nelle vostre vene, nelle vostre viscere.
L’età della convivenza racconta la storia di una coppia di giovani innamorati, Kyōko e Jirō, che decidono di convivere anziché sposarsi. Le vicende dei due amanti diventano un riflesso delle nuove generazioni emancipate, ormai distanti dalle tradizioni e abitudini giapponesi che l’Occidente, a poco a poco, sta spazzando via.
I due protagonisti da un lato avvertono il peso sociale della decisione presa, dall’altra iniziano ad armonizzare con l’ignoto, con la modernità.
Kazuo Kamimura riesce a narrare per immagini le contraddizioni di una contemporaneità giapponese che profuma di passato e al tempo stesso di presente. Questo intenso viaggio è caratterizzato da continui silenzi e attese, pieni e vuoti, che prendono forma in immagini simboliche (floreali, biologiche).
Respirare queste pagine vi farà battere il cuore, forte. Vi farà riflettere, soffrire, amare, sognare. Vi farà vivere. Sono convinta che riuscirà a entrare nei vostri sospiri, nelle vostre vene, nelle vostre viscere.
October 10, 2011
Étrange, dérangeant, sans queue ni tête...
Avec à peine le quart du livre de lu, déjà 4 suicides et 2 cas d'inceste, le reste est... sordide.
Ajouter à ça des citations réjouissantes du genre: Dans le cours d'une vie, la plupart des jours on préfèrerait oublier, peu de jours heureux.
Je n'ai pas de difficulté avec les histoires sombre... mais l'histoire... quelle histoire? Le seul lien entre les chapitres est le jeune couple "amoureux" qu'on voit en page couverture.
Avec le dessin de page couverture et la phrase: une belle et tumultueuse histoire d'amour, on s'attendait à autre chose. C'est de la fausse représentation.
Chaque chapitre est une bizarre et sordide vignette avec le couple comme témoin.
Non, vraiment aucun intérêt à ce livre.
Avec à peine le quart du livre de lu, déjà 4 suicides et 2 cas d'inceste, le reste est... sordide.
Ajouter à ça des citations réjouissantes du genre: Dans le cours d'une vie, la plupart des jours on préfèrerait oublier, peu de jours heureux.
Je n'ai pas de difficulté avec les histoires sombre... mais l'histoire... quelle histoire? Le seul lien entre les chapitres est le jeune couple "amoureux" qu'on voit en page couverture.
Avec le dessin de page couverture et la phrase: une belle et tumultueuse histoire d'amour, on s'attendait à autre chose. C'est de la fausse représentation.
Chaque chapitre est une bizarre et sordide vignette avec le couple comme témoin.
Non, vraiment aucun intérêt à ce livre.
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August 11, 2012
Les années 1970, un Japon en plein transition, un jeune couple amoureux qui se cherche mais qui vit son amour comme il l'entend et malgré le poids de la société tiraillée entre tradition et modernité. L'histoire donc d'un couple mais aussi la chronique de toute une jeunesse nippone où des sujets tels l'inceste et la suicide seront abordés.
De jolis dessins, des traits pures et des cadrages presque cinématographiques, une ambiance poétique avec une touche de mélancholie, rhythme doux et agréable - bref,un manga qui se lit merveilleusement bien !
im-not-the-reader-for-this-book
September 19, 2012So sit in a bookstore, read one or two stories--if you like them, BUY it. But I took this out of the library and it's not the sort of thing you can read in a week or two, IMHO. They're like short stories, and each one is very melancholy. If you own it, you could read one story a week, or so. But I just couldn't plough through it (it's very thick) and bring it back. And there's two more volumes! lol.
August 29, 2017
"L'Età della Convivenza meraviglia con un gusto per la composizione della tavola, per l'eleganza del tratto e per le interessanti soluzioni grafiche, che nell'insieme raccontano il legame indissolubile tra amore e morte".
Recensione completa | http://bit.ly/2wfivI7 |
Recensione completa | http://bit.ly/2wfivI7 |
February 24, 2014
3.5 stars
September 14, 2017
Un'opera amara e tagliente, fatta di piccoli gesti e decisioni. Alle volte affrettate, alle volte riflettute contornate da una tristezza ed una ricerca continua del significato dell'amore o del senso di appagamento e felicità. Un'opera davvero bella, dove alle volte un tocco d'inchiostro vale più di mille parole.
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