Radio Patio discussion

Acabo de leer la noticia: Amazon ha comprado Goodreads.


Qué os parece esto? Yo me reservo mi opinión para más adelante.

Os dejo el enlace aquí, por si quereis leer el artículo en Forbes: Artículo aquí

Hombre esta claro que es un acuerdo comercial en toda regla.

Amazon gana una plataforma de recomendación de libros en la que probablemente a partir de ahora solo se enlazará la compra de los libros en su plataforma (hasta ahora se recomendaban varias tiendas), gana un gran numero de usuarios amantes de libros y lectura (y por tanto potenciales consumidores de sus servicios y productos), gana un canal de publicidad más para ellos, que les posiciona como algo más que una tienda on-line...

La pregunta que me hago es ¿que ganamos los usuarios de goodreads?

Y cuidado que yo no tengo nada en contra de amazon. Al contrario, tengo un kindle, suelo comprar ebooks en su web... Pero sigo sin verle la ventaja. Al menos de momento. Habrá que esperar a ver que cambios se producen y si realmente son para mejor.

En mi caso solo veo pérdidas. No sé cuántos de vosotros recordaréis la pérdida de libros cuando se borraron los libros que solo tenían datos de Amazon. Lo que la gente curró para recuperarlos y ahora esto. Yo pienso en Book Depository, Stanza o Mobipocket y no se me ocurre nada bueno.

En el grupo de feedback están preguntando si enlazarán cuentas de Amazon y goodreads. Nadie responde, pero por lo que han dicho en mobileread (libro visto en goodreads que aparece en Amazon bajo "Libros vistos recientemente") ya está hecho.

En fin, por desgracia yo no veo buenas perspectivas.

Con esto Amazon se hace de una informacion que aunque disponible anteriormente se le hace expedita ahora sobre los intereses de muchos lectores y lo menos que puede pasar es una lluvia de ofertss por correo electronico y quizas hasta por telefono. Tambien podrian comenzar introduciendo anuncios comerciales en gr y en ultima instancia hasta inventatse alguna forma de cobro por el servicio...

La verdad es que yo no tengo mucha idea de estas cosas. Sólo que, después de haberme pasado mis horas construyendo mi biblioteca, actualizando o creando libros pues me parece horrible. Que solución le veis? Pasarse a otra plataforma?

Creo que no nos queda más remedio que esperar acontecimientos...
Crucemos los dedos !

Marisa wrote: "En mi caso solo veo pérdidas. No sé cuántos de vosotros recordaréis la pérdida de libros cuando se borraron los libros que solo tenían datos de Amazon. Lo que la gente curró para recuperarlos y aho..."

Espero que no suceda eso porque creo que seria una de las peores cosas que podrían ocurrir, después del trabajo para tener tu biblioteca y del trabajo de los bibliotecarios añadiendo libros cuando estos no están... solo faltaba que hicieran una purga...

No se si pretenderán eso, pero (y esto que voy a decir es una opinión personal no fundamentada más que en la fé) no creo que lo hagan, no veo que beneficio puede sacar amazon de ello y sin embargo si veo un beneficio en que no lo hagan y es sencillamente que si ellos no distribuyen un libro determinado y en esta plataforma se hace popular quizá se planteen hacerlo (estudio de mercado gratis, vamos).

Por otro lado lo de la fusión de las cuentas, en mi caso al usar emails diferentes para cada cosa no me ha sucedido lo que comentas de que se fusionen, pero supongo que para aquellos que tengan la misma cuenta de correo si les habrá pasado. Amazon lo que busca es minería de datos y personalizar las ofertas, así que era algo de preveer que eso sucediera. Personalmente no lo veo tan negativo, amazon no se caracteriza por freirte a publicidad, y si por intentar que las recomendaciones en su web sean lo más personalizadas posibles (cosa que por otro lado les es rentable por supuesto).
A mi no me parece tan negativo que amazon me recomiende libros más ajustados a mis gustos, mientras solo sea eso, una recomendación al pie de su página.

Teresa wrote: "La verdad es que yo no tengo mucha idea de estas cosas. Sólo que, después de haberme pasado mis horas construyendo mi biblioteca, actualizando o creando libros pues me parece horrible. Que solución..."

De momento yo no correría tanto @Teresa, aun no sabemos si todo esto pasará, solo especulamos. Quizá al final todo se quede en nada y no notemos grandes cambios. Yo creo que hay que esperar un poco a ver que pasa.

Lo cierto es que es triste ver cómo el monopolio de amazon va extendiendo sus redes.

En su momento ya se hizo con BookDepository y, ¿cuál ha sido el resultado? Aparentemente ningún cambio. SIn embargo, los que somos asiduos compradores de BD nos hemos dado cuenta de que los precios ya no son mucho más baratos que los de Amazon, como eran antes. ¡De hecho, ahora el mismo libro cuesta lo mismo! BD tiene envío gratuito a todo el mundo, sí, pero tarda unas 2 semanas en llegar tu pedido. En cambio, Amazón tiene envío rápido... si tan solo pagas un poquito, poquito más. ¿Merece la pena? Seguro que muchos opinan que sí.

Ahora Amazon a comprado GoodReads. En el post original, el dueño de GR decía que no iba a haber cambios.. al menos de forma inmediata.

Yo no sé qué creer.

Hay demasiadas incógnitas y no creo que cruzar los dedos nos vaya a traer suerte. Desde el punto de vista de la empresa, entiendo que Amazon haya comprado GR y que GR haya vendido a Amazon si era lo que más les convenía (es decir, dinero). Desde el punto de vista del usuario, esto no nos va a favorecer.

CyberAlmu wrote: "Lo cierto es que es triste ver cómo el monopolio de amazon va extendiendo sus redes.

En su momento ya se hizo con BookDepository y, ¿cuál ha sido el resultado? Aparentemente ningún cambio. SIn em..."

Bueno en el caso de GR al no ser una plataforma eminentemente de venta quizá los usuarios no notemos grandes cambios (cruzo los dedos por ello, aunque como dices no sirva de mucho).

Como bien dices desde el punto de vista de empresa es entendible, y yo añado que desde el punto de vista del usuario me conformo no ya con que no nos favorezca, si no con que no nos perjudique demasiado.

Yo, por mi parte, sólo utilizo GR para saber de libros nuevos que posiblemente, en cualquier otra situación, ni me hubieran llamado la atención.
Con casi toda seguridad seguiré haciendo lo mismo, cuando quiere un libro me iré a una librería o a una biblioteca para comprarlo o sacarlo pero no creo que vaya a comprarlo a Amazon, creo que no me aporta ningún valor añadido comprarlo en dicha web.
Así que, por mi parte, parece que el cambio no me va a favorecer y, en todo caso, es posible que vaya a tener cambios a peor.

@was, veo que no te acuerdas. No digo que vaya a pasar, digo que YA HA PASADO. Borraron los libros porque Amazon pedía que el único enlace de compra sea el suyo. Y yo di veo negativo que enlacen las cuentas sin decirme nada.

Yo si que me acuerdo de lo que comebta marisa, fue un horror! libros perdidos, ediciones cambiadas... y ahora me pregunto si solo se va a poder usar los datos de amazon o si ven otros datos de otra procedencia no los daran por validos. Y ahora los de amazon, cuando piensan pedir disculpas por el berrinche que tuvieron y la cantidad de trabajo que nos dieron?

Tambien, como dice Ciberalmu, los precios de bookdepository no son tan comoetitivos como eran antes, a mi esto de la globalizacion a favor de los mismos no me gusta mucho, xo con todo el trabajo que me ha llevado tener mi libreria a punto seria una faena bastante gorda cambiarme.

Marisa wrote: "@was, veo que no te acuerdas. No digo que vaya a pasar, digo que YA HA PASADO. Borraron los libros porque Amazon pedía que el único enlace de compra sea el suyo. Y yo di veo negativo que enlacen la..."

No entiendo muy bien eso de que ya ha pasado, ¿te refieres en otras plataformas que ha comprado amazon? Porque aquí en GR yo tengo bastantes títulos añadidos que no están, ni tienen datos de amazon y no he visto que hayan desaparecido (almenos de momento). ¿O quieres decir que lo harán porque ya lo han hecho antes?

Lo de enlazar las cuentas, no he dicho que me parezca bien o mal, solo digo que era previsible. Entiendo que pueda no gustar por que al fin y al cabo tus datos son tuyos y tu eliges que quieres hacer con ellos. Hubiera estado bien que se diera la opción de elegir.

Ifigenia wrote: "Yo si que me acuerdo de lo que comebta marisa, fue un horror! libros perdidos, ediciones cambiadas... y ahora me pregunto si solo se va a poder usar los datos de amazon o si ven otros datos de otra..."

Creo que yo no llevo tanto tiempo como vosotras aquí en GR y por eso no sabia que queríais decir.

Si es como decís y lo repiten... Sería una autentica p*tada.

Espero que no sea así, pero por si las moscas ya me estoy exportando la estantería tal como la tengo ahora, por lo que pueda pasar...

está claro que Amazon se ha convertido en un tiburón que lo engulle todo.
personalmente no me hace ninguna gracia que se haya hecho también con GR, principalmente porque, haya grandes cambios o no, no es lo mismo que sea una plataforma independiente a que ya tenga un claro dueño y señor.

no sé cómo enfocarán los cambios que sufrirá la plataforma, pero lo que sí es cierto es que los habrá. crucemos los dedos para que no sean demasiado grandes, ni graves...

Soo... Amazon compró Goodreads. Es como cuando Google compró Youtube. Me pregunto cuánto les habrá salido. Todo es dinero.

Esperemos que los cambios en GR no sean muy bruscos v.v

A mi ya me llego el primer mensaje de email aparentemente usando mi info de gr

A mi tampoco me hace ninguna gracia, a pesar de que tengo kindle y compro en amazon.
Descubrí hace un año GR y me gustó su independencia, esto es un foro de lectores, no de compradores de libros y menos aún de vendedores de ellos. En cuanto aparece el interés comercial por medio, malo. ¿Quién nos asegura ahora que las opiniones escritas son de verdad de usuarios de GR y no de "topos" de amazon escribiendo críticas favorables para inducir a la compra de un libro
como tienen en su propia web?
En resumen: una triste noticia para GR

Venía a poner la noticia porque ando bastante desconectada y me he enterado hoy (viva yo :S)
A mi no me da buen rollo, porque yo también sufrí el tema de volver a meter datos y más datos por culpa de Amazon y sus chorradas.

Me sentaría bastante mal tener que volver a Anobii, plataforma parecida a esta o tener que buscar una alternativa a GR porque se pongan a "estropear" esta plataforma. Habrá que esperar a ver que hacen.

Yo nunca llegué a dejar del todo Anobii, plataforma que conocí antes que GR, pero no lo hice por un tema sentimental (al principio metí unos cuantos libros que no tenían) más que práctico (siguen teniendo muchos menos libros que GR), así que esperaré acontecimientos y qué supone esta compra para los lectores y usuarios de esta plataforma...

Yo también estuve en anobii, lo fui dejando poco a poco en favor de GR porque una de las cosas que busco a parte de poder tener mi biblioteca ordenada etc, es una buena comunidad con la que compartir cosas, como tenemos aquí por ejemplo. (Por cierto mil gracias a @Brandy por mantenerla tan viva y por promoverla de esta manera :D )
En anobii la comunidad era absolutamente estática/inexistente había veces que en algún grupo de discusión se ponía un mensaje cada tres meses...

A parte, hay muchas carencias en anobii, como por ejemplo el tema de las recomendaciones o listas de libros creadas por usuarios u otra serie de cosas que podría enumerar.
Por si esto no fuera bastante hace no tanto fueron comprados por alguien (no recuerdo quien pero tambien era una tienda de libros creo que italiana) y desde entonces todo ha ido cuesta abajo. Continuas caídas de servidores, libros que aparecen por arte de magia en tu estantería y que no puedes borrar, libros a los que les desaparece la portada o que desaparecen los propios libros sin más... Vamos que yo lo deje porque era un desastre. Me j***ria un montón tener que volver por que GR se estropeara. (Eso sí, tendría que estropearse mucho mucho para que yo volviera a Anobii)

Tan malo es que amazon haya comprado GR? Vaya, yo llevo por aquí muy poquito tiempo, y la verdad es q me encanta sería una pena que lo cambiaran! Pero que haran borrar los libros q amazon no comercializa? Perdonar mi ignorancia peor he leido q los comentarios de los libros en amazon son de "topos" es broma no??? Yo pensaba q era de gente que los había leído/comprado >

Carmen, siento que te decepcione saber que no todas las críticas de armazón son tan libres como parecen. Aquí un enlace a una noticia de hoy en la prensa portuguesa, en la primera línia la acusación http://www.publico.pt/cultura/noticia...

Yo sólo sé que me encanta Goodreads tal y como está, así que ojalá que no haya grandes cambios.

@donquijote gracias por el link! , me da mucha pena leer esto, también me ha parecido leer, creo que en un enlace de la página que han borrado reviews y que hab escrito críticas positivas por pago... Espero que goodreads no cambie! Aunque habéis comentado otras redes sociales como anobii, que no conocía, creo que haré otra cuenta en este sitio.

Pues hasta que no me afecte de alguna manera no tengo bases para comentar. Esperemos que las reseñas no pierdan credibilidad, además creo que todavía podemos confiar en los del grupo para las reseñas ;)

Por mi parte, la credibilidad de las reseñas que aporta cada uno es algo que se va construyendo poco a poco, pero esto es una discusión aparte..

También es cierto que por mucho que Amazon meta mano en algunas reseñas, los lectores confían en las que escriben la gente de su entorno, al menos yo lo hago así, por lo tanto no espero cambios en ese tema.

A mi lo que me da mucho miedo es la base de datos. Ahora quito, ahora pongo y sin aviso previo.

Yo he comentado el tema con una persona que entiende un poquitín, y me comento que lo que paso con los libros que desaparecieron (yo no lo vivi), fue que la base de datos de amazon que es inmensa "dio" permiso a GR para utilizar portadas ISBN...vamos los datos del libro, y q en su mayoría salieron de ahí, bajo la condición que GR utilizara el enlace de venta de amazon. Al parecer mas adelante de los libros se sacó la información de amazon, pero los enlaces para comprar eran de varias librerías, con lo cual Amazon, no se si previa demanda, exigió que si la base de datos donde se extraían los libros, era suya no se utilizaran otros enlaces de otras librerías.... vaya cuando le explique el tema, me dijo que él había leído algo así, pero si esta info no es del todo correcta, mis disculpas!

A mí también me preocupa la independencia del sitio en estas condiciones, y sobre todo lo que pueda pasar con la base de datos...

Comparto vuestra preocupación. Como alguno de vosotros, elegí esta plataforma por su relativa independencia.

Carmen wrote: "Yo he comentado el tema con una persona que entiende un poquitín, y me comento que lo que paso con los libros que desaparecieron (yo no lo vivi), fue que la base de datos de amazon que es inmensa "..."

El tema fue que las condiciones cambiaron a que EL ÚNICO ENLACE DE VENTA, independientemente de dónde se hubieran sacado los datos para los libros, fuera Amazon. Hubo retirada masiva en diez días y recuperación dentro de lo posible a manubrio. Con lo cual, ahora mismo, a mí cualquier movimiento de Amazon me ofrece confianza cero. Y por cierto, los libros no eran en su mayoría porque si no hubieran desaparecido casi todos, pero sí se perdieron bastantes.

Por desgracia yo si lo viví, todavía tengo fotos en el teléfono que hice de portadas que tenía por casa para recuperarlo.

A mí lo que me da miedo es la base de datos, que ni la toquen de nuevo, porque en el tema de las reseñas, estoy con Brandy, me fío de reseñas contadas, y ¡ojo! No porque no sean sinceras, sino porque tengo más compatibilidad con ese tipo de personas que con otras, si no conozco a la persona, lo que me diga esa reseña me importa tres pimientos, además, suele influir más en mi compra que haya mucha gente leyendo ese libro y ver sus impresiones que la reseña-reseña en sí (soy una envidiosa, lo sé ¬¬).

En mi caso debo reconocer que las reseñas me importan muy poco (tirando a nada, es que ni compatibilidad...), pero la base de datos sí. En cualquier caso exportaré los libros y ya veremos.

Puede ser que amazon ya utilice los datos? Me acaba de llegar publicidas de amazon con la nueva novela y los libros de albert espinos, y puedo decir que jamas los mirado en amazon, sino que los tengo todos en pdf... Esto que querría decir q si hacemos login con en mismo mail, ahira amazon nos bombardeara a mails publicitarios de libros?

Por lo que leí en mobileread y las pruebas que hicieron, depende de las cookies del navegador. Pero vamos, sí está usándolo ya.

Pregunta de ignorante en tecnología: ¿Cómo los exportáis?

@Isabel, para exportar tus libros tienes que entrar en la página de tus libros, tus bookshelves, y en el menú de la izquierda pone import/export. En la siguiente página esta vez el enlace para exportar está a la derecha. Le das, lo guardas en tu orde y listo :)

@Isabel, yo no sabía ni que existiera! @Almu gracias por la explicación probaré de hacerlo!!

La semana pasada me di cuenta que podía imprimir la lista de deseos y ahora esto! Gracias! :D

Muchas gracias, Almu.

Como "librarian" que perdió mucho tiempo salvando libros tras la gran purga de datos de Amazon del año pasado, inicialmente me molestó mucho. Además, claro, de todo el tiempo invertido en Goodreads. Es fácil olvidarse de que no deja de ser una start-up que lo ha hecho genial y ha conseguido que uno de los grandes gigantes del mundo de los libros se interese por esta empresa. Así que me parece muy bien por los fundadores de Goodreads.

En cuanto a las consecuencias de la compra ya no estoy tan segura. Para mí, está claro que Amazon compra Goodreads porque necesita un sistema de recomendación de libros usuario a usuario en el que la gente confíe, ya que tras las meteduras de pata de Amazon, por llamar de alguna manera a las muchas censuras y engaños a los que someten a sus clientes, necesitan este servicio. Por este mismo motivo, dudo que cambien lo esencial de Goodreads: el sentido de comunidad que favorece la discusión (y con ello promoción) de los libros. Sí creo que aumentarán los anuncios y los botones de compra de Amazon, pero si lo hacen como con IMDB, apenas habrá diferencia.
Lo que sí me preocupa es la política de privacidad de datos (que en Goodreads tampoco era precisamente ideal) y, sobre todo, los derechos de autor de contenido. No me molesta que mis reseñas se usen para vender, ya que a cambio recibo un muy buen servicio gratuito, pero espero que el contenido que he generado siga siendo mío.
Por otra parte, el dinero que puede invertir Amazon en Goodreads podría mejorar la experiencia incluso más, así que por ahora toca a esperar.

¡Ah! A todos los que comentáis que ya veis interacción entre GR y Amazon: me resulta curioso, ya que la transacción aún no se ha realizado. De hecho, los "librarians" aún no tenemos permiso para introducir datos de Amazon en la base de datos de GR.

No, yo no la veo, y no la voy a poder ver... tengo cuentas de correo diferentes ;)

Para los que buscan una alternativa, LibraryThing: Welcome Goodreads Members! http://www.librarything.com/blogs/lib...

Pues me lo voy a pensar, porque ya he empezado a recibir demasiados correos de amazon.

Para los que decís que LibraryThing es una opción: cuando Amazon compró Abebooks, compró a su vez una parte de LibraryThing.

No es que haya comprado LibraryThing directamente como ha hecho con Goodreads, pero sí es dueña de parte de esa comunidad. Amazon es casi el Gran Hermano de los libros :S

Una cosa que no me termina de convencer de LibraryThing es que es de pago a partir de 200 libros en tu cuenta. ¿Merece la pena pagar?

Yo tengo la esperanza en que Amazon más que se quería hacer a una comunidad de lectores más que a un portal de venta de libros, siendo así....creo que conservará muchas de las características que tiene está comunidad.

Si como dice el @masanobu es de pago a partir de 200 libros yo no lo considero una opción, solo con lo que ya tengo en mi biblioteca lo supero de calle y para que considerara pagar tendrían o bien que darme algun valor añadido que mereciera mucho la pena, o bien que GR se estropeara mucho, mucho, mucho. De todos modos creo que quizá estamos echándonos las manos a la cabeza muy pronto, aún no se han hecho cambios (o almenos yo no los veo por ningún lado). Pienso que habría que esperar un poco a ver.

was wrote: "Si como dice el @masanobu es de pago a partir de 200 libros yo no lo considero una opción, solo con lo que ya tengo en mi biblioteca lo supero de calle y para que considerara pagar tendrían o bien ..."

Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que ha dicho was (yo venía a decir lo mismito).

¡Vaya!. Son malas noticias. La verdad es que me gusta la dinámica de GR y ya llevo metidos un montón de libros, con lo que la opción de LibraryThing ni me la planteo.

He hecho una copia de mis libros con la opción import/export y quedaré a la espera de ver como se desarrollan los eventos y si hay alguna otra página que sea interesante y que me permita importar los datos de GR.

Vamos que se tienen que alinear los astros para que esto suceda. ;P