Zusammen ist man weniger allein discussion

Hier wäre ein geeignetes Plätzchen, sich locker über "Zusammen ist man weniger allein" auszutauschen. Einzige "Regel": zuerst das Kapitel angeben, dann die Kommentare je nach Inhalt in Spoiler setzen. Sonst steht es frei, seine Meinung zu sagen ;-)

Fein! Bin dann (vermutlich ab Montag) mit dabei :-)

Ok, habe auch hergefunden :-)

Ich habe heute mit dem Buch begonnen :-)

Bisher gefällt es mir sehr gut, ich finde nur immer, Übersetzungen aus dem Französischen klingen etwas merkwürdig. Die Personen finde ich sehr interessant und schräg, ein netter Haufen, bin schon gespannt, wie es weitergeht.

Da ich mir leider irgend so einen blöden Virus eingefangen habe, fiel das Unterwegssein am Wochenende leider flach, aber dafür konnte ich umso mehr lesen.
Die Charaktere sind ausgefallen, alle haben ihren Tick, und gerade deshalb passen sie umso besser zusammen. Macht Spass dabei zuzuschauen, wie sie sich in der Gemeinschaft weiterentwickeln.
Habe bisher richtig Freude am Buch! :-)

Heute habe ich kaum lesen können :-(, aber das Buch gefällt mir, ich mag die schrägen Charaktere und die Art, wie sie miteinander agieren.
Tut mir leid, dass Du Dir einen Virus eingefangen hast, ich hoffe, er lässt Dich halbwegs in Ruhe.

Gute Besserung @Martini

Ich finde mich manchmal nur schlecht zurecht. Diese tratschenden Kolleginnen finde ich bisher am schrägsten. Und natürlich Philibert...

Habt ihr die Sachen mit den Steinen verstanden? (view spoiler)[Isst Camille kleine Kiesel, um bei den Pflichtuntersuchungen mehr zu wiegen und den Magen zu füllen, so dass sie keinen Hunger mehr verspürt? Das macht mich traurig :-( (hide spoiler)]

Ja, so habe ich das mit den Steinen auch verstanden, obwohl es (noch) nicht deutlich gesagt wurde.

Danke ihr beiden! Ja, es geht einigermaßen. Bin ziemlich schlapp und müde, aber zum Lesen reicht die Kraft noch. :-)

Das mit den Kieseln habe ich anders verstanden, nämlich so, dass es eher mentale Kiesel aus ihrer schwierigen Vergangenheit und Gegenwart sind. Wird später auch noch deutlicher, wenn sie sich mit ihrer Mutter trifft, obwohl auch da nichts Genaues gesagt wird. Am Ende von Teil 3, Kapitel 8 (view spoiler)[erfährt man dann zum Beispiel, dass Camille mal mit einem Drogenabhängigen zusammen gewohnt hat, der sie wohl bestohlen und sich aus dem Staub gemacht haben muss. (hide spoiler)]

Das Paar, das ihr die Dachwohnung besorgt hat, ist auch ein wenig dubios, finde ich: (Teil 2, Kapitel 12) (view spoiler)[Die Beiden sind wohl Kunsthändler, und zu Weihnachten schenken sie Camille einen Bildband mit Werken eines bestimmten Künstlers und fragen sie immer wieder auf so merkwürdige Art und Weise, ob sie wieder angefangen hat zu malen, dass ich den Verdacht habe, (view spoiler)[dass Camille für sie Fälschungen hergestellt hat, die sie dann als Originale verkauft haben, und dass sie sie dazu bringen wollen, das wieder zu machen. (hide spoiler)] (hide spoiler)] <- Nicht verwirren lassen, hier ist tatsächlich ein Spoiler im Spoiler ;-)

Ja, mittlerweile war da eine Szene, da war recht deutlich, dass es ein mentaler Kiesel war. Genau, die mit ihrer Mutter. Am Anfang war ich mir nicht sicher... weil es gegen Hunger helfen soll auf Steinen zu lutschen...

Spoiler im Spoiler... wie hoch ist Dein Fieber denn genau? ;-)

Nadine wrote: "Spoiler im Spoiler... wie hoch ist Dein Fieber denn genau? ;-)"

Jaja, mach Dich nur lustig über mein Leid... ;-P

Ich finde das Buch faszinierend: Nur wenig Geschehen, alles wird durch die Protagonisten getragen. Meistens empfinde ich solche Bücher als etwas eintönig, so dass ich denke: Wann passiert denn endlich mal etwas? Hier ist es aber überhaupt nicht so; im Gegenteil, es macht mir richtig Vergnügen herauszufinden, wie die Charaktere gestrickt sind, wie sie so geworden sind, wie sie jetzt auftreten und wohin sie sich noch entwickeln. Wirklich schön!

Ich mag es auch, dass vor allem die Charaktere im Vordergrund stehen und keine dramatische Handlung. Die Personen mag ich sehr, ich mag diese schrägen, unperfekten Charaktere.

Teil 2 - Kapitel 19
Franck ist sehr süß (view spoiler)[ Man möchte ihm dauernd zurufen: "Sag es ihr doch endlich! Steh dazu! Mach was, aber warte nicht nur auf schöneres Wetter." (hide spoiler)]

Ja, das ist er wirklich. Er soll seine Großschnäuzigkeit und diese faulen Anmachen bei Camille aufgeben und ihr endlich zeigen, was für ein lieber Kerl er ist!
Und er tut mir leid, wegen seiner Omi...

Hm, in dem Pärchen (s.o.) scheine ich mich getäuscht zu haben; offenbar wollen sie doch nur das Beste für Camille.

Aber ach, der arme Franck! Teil 4, Kapitel 13 (view spoiler)[Da gibt er sich solche Mühe mit Camille, kocht ihr Essen, plant einen Abend mit leckeren Crèpes, an dem er ihr endlich zeigen will, was er empfindet, räumt sein Zimmer auf, macht sich über alles Gedanken, kauft sich sogar neue Unterwäsche (wie süß!) und dann hat Camille den Termin vergessen und muss ihm absagen. Mensch! Das kann doch nicht wahr sein! (hide spoiler)]

Naja, das Pärchen scheint mir doch übertrieben selbstlos. Ich denke (hoffe) zwar zur Zeit auch, dass sie nur das Beste für Camille wollten, wäre aber auch nicht überrascht, wenn es sich nochmals wendet.

Franck tut mir auch immer mehr leid! Was er auch anpackt, es will einfach nicht, außer er steht in der Küche...

Teil 4, Kapitel 17 - 19 *grummelgrummelgrummel*
(view spoiler)[Camilles Lebensgeschichte: traurig und mit Sicherheit schwierig zu bewältigen, aber für vieles, was geschehen ist, ist sie selbst verantwortlich - daher bekommt sie nur zum Teil Mitgefühl von mir.
Und dann kommen sie und Franck endlich zusammen, sind glücklich, zärtlich, lachen zusammen... und dann will sie nicht, dass sie sich verlieben?! Was soll denn das? Franck gibt sich doch alle Mühe und ist unglaublich lieb zu ihr... Mir kommt bei Camille langsam der Verdacht, dass sie (vielleicht aufgrund ihrer schlimmen Vergangenheit - aber die hatten Franck und Philou auch!) gar nicht glücklich sein will...

Außerdem: Was ist mit Philous Freundin? Erfahren wir denn gar nichts über sie? Ich finde es schon bemerkenswert, dass der so schüchterne und introvertierte Herr Graf plötzlich eine Beziehung hat, da möchte ich doch sehr darum bitten, das auch mal näher zu thematisieren, Frau Gavalda! (hide spoiler)]

Cloudedleopard wrote: "Naja, das Pärchen scheint mir doch übertrieben selbstlos. Ich denke (hoffe) zwar zur Zeit auch, dass sie nur das Beste für Camille wollten, wäre aber auch nicht überrascht, wenn es sich nochmals wendet."

So ganz habe ich dem Frieden auch nicht getraut, aber in Teil 4, Kapitel 14 & 15 (view spoiler)[haben die beiden mich (fast vollständig) überzeugt. In Kombination mit Camilles Lebensgeschichte (s. o.) wird dann ja klar, dass jemand anderes der Böse war. Es gibt also doch noch gute Menschen, nur hat Camille irgend ein Problem mit diesen... (hide spoiler)]

Teil 4, Kapitel 13 (view spoiler)[ Fangio ??? DER Fangio??? Ich bezweifle mal, dass mehr als 5% der Leserinnen wissen, um wen es sich da handelt... (hide spoiler)]

Teil 4 Kapitel 17-18 (view spoiler)[ Oh ja, Camille regt mich mit ihrer Geschichte auch zunehmend auf. Klar, das mit den Eltern ist schlimm, aber für ihren weiteren Weg ist sie tatsächlich überwiegend selbst verantwortlich. Ich glaube die Einzige, zu der sie wirklich ehrlich ist - auch wenn die ihre Geschichte (vielleicht) nicht kennt, ist Paulette. Momentan glaube ich, dass es Franck viel schwerer hatte (auch wenn er dies nicht so sieht), weil es ja als Kind so umhergeschubst wurde und sich nun wirklich nicht einmischen konnte in das, was mit ihm geschieht. (hide spoiler)]

zu Message 19 kann ich dir mittlerweile auch zustimmen, aber die Grundvermutung war nicht falsch ;-)

Cloudedleopard wrote: "Teil 4, Kapitel 13 [spoilers removed]"

(view spoiler)[Habe ich auch nicht gewusst, aber in Verbindung mit der schnellen Fahrt im Rollstuhl war die Assoziation Rennfahrer leicht greifbar. Hätte auch gar nicht gegoogelt, wenn Du das jetzt nicht angesprochen hättest ;-) (hide spoiler)]

Martini wrote: "Cloudedleopard wrote: "Teil 4, Kapitel 13 [spoilers removed]"

[spoilers removed]"

Ich meine das auch gar nicht böse, aber ich frage mich wirklich, wie viele Leserinnen auf Anhieb wissen, um wen es geht... Dabei ist er wirklich recht unspektakulär im hohen Alter erst gestorben (view spoiler)[ Nach Camilles Geschichte könnte man fast meinen, er hätte einen Rennfahrertod erlebt. (hide spoiler)]

Cloudedleopard wrote: "Teil 4 Kapitel 17-18 [spoilers removed]"

(view spoiler)[Genau, Franck hatte es schwerer, und Philou, der von seiner Familie so erniedrigt und schikaniert wurde, weil er nicht dem Bild des "Thronfolgers" entspricht, dass er zu einem Soziophobiker mit Sprachstörungen wurde, hatte es auch nicht gerade leicht.
Vielleicht sollte Camille mal ihre Lebensgeschichten vergleichen, um festzustellen, dass sie nicht die Einzige ist, die kein leichtes Leben hatte, was sie dann vielleicht in die Realität zurückholen würde. Und die Omi ist leider zu lieb, um Camille mal den Kopf zurecht zu rücken. (hide spoiler)]

Cloudedleopard wrote: "Ich meine das auch gar nicht böse..."

So hatte ich es auch nicht verstanden. Ich wollte damit nur sagen, dass es mich, solange ich eine passende Assoziation habe, auch gar nicht großartig interessiert, wer dieser Fangio ist. Musste ja etwas mit dem Rennsport zu tun haben, und das ist - mal davon abgesehen, dass ich selber gerne schnell fahre - nicht unbedingt mein Metier. ;-)

Hinke etwas hinterher, weil mir ein anderes spannendes Buch dazwischen gekommen ist, aber das werde ich heute beenden, danach geht es wieder an Camille & Co.

@Nadine: Kein Problem, wir haben ja keinen festgelegten Fahrplan! :-)

Teil 5, Kapitel 5: (view spoiler)[Camille hat eine Schwester? Habe ich da bisher etwas überlesen? Ist mir völlig neu... (hide spoiler)]

Teil 5, Kapitel 7 & 8: (view spoiler)[Philibert will heiraten?! Nicht zu fassen! Und wir erfahren über diese Beziehung bisher nichts außer der Tatsache, dass er eine Freundin hat. Warum wurde Philou zur Nebenfigur degradiert? Er hätte so viel Potential als Gegengewicht zu Camille gehabt...
Naja wenigstens verlobt er sich auf die für ihn einzige passende Art und Weise: seine Auserkorene weiß noch gar nichts davon. *gg* (hide spoiler)]

Teil 4 Kapitel 15: Franck wird der Darstellung eines Jungen auf einem Gemälde verglichen, da bin ich ja immer neugierig, dieses Kunsthändlerpärchen meinte er sehe genauso aus, nur 10 Jahre älter. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tiz...

So in etwa hätte ich ihn mir vorgestellt, nur besser aussehend... er muss ja wirklich ein Hingucker sein.

Ah, danke fürs Bild, Nadine!
Für mich sieht Franck allerdings ganz anders aus. Die Haare heller, eher mittelblond und strubbelig, auch die Augen nicht so dunkel... Ansonsten - logischerweise - älter, breite Schultern, eher klein und stämmig. Aber die Nase passt. :-D

Für mich hat er ganz klar dunkle Haare und einen 3-Tage-Bart.

Nadine wrote: "Für mich hat er ganz klar dunkle Haare und einen 3-Tage-Bart."

Das Bild hatte ich auch im Kopf!

Teil 5 - die letzten Kapitel bis Ende (view spoiler)[ Das ist ja ein Happy-End, wie es im wahrsten Sinne des Wortes im Buche steht. Schade nur, dass die Omi stirbst, aber irgendwie war es klar, dass es nur so zur endgültigen Vereinigung von Camille und Franck kommen kann.
Es ist zwar für meinen Geschmack unglaublich schnulzig - auch dass Suzy dann Yoga macht (weil es gerade so trendig ist) und Philou dann den perfekten Gastgeber abgibt... Dennoch muss ich sagen, fühlte ich mich sehr gut unterhalten und kann 4 Sterne geben.
Manchmal ist mir zwar tatsächlich auch die - wie Nadine es nannte - merkwürdige Übertragung aus dem Französischen aufgestoßen, aber man gewöhnt sich recht schnell daran. Ein Satz, der mir in Erinnerung geblieben ist: "Und dann wischte er seinen Teller mit einem Stück Brot auf." Man kann vielleicht die Sauce aufwischen oder den Teller sauber wischen, aber so...?:-) (hide spoiler)]

(view spoiler)[Muss mich mal eben einklinken (las es vor einigen Jahren): das Ende hat mich sehr wütend gemacht.
Zu süss, zu klebrig, zu viel rosa.....NEIN!
Ähnlich ist es bei .
Klasse Anfang und dann ein uninspiriertes, ideenloses zuckersüsses Ende (dort leider fast die 2. Hälfte).
Hat für mich immer so etwas von: keine Lust mehr - FERTIG WERDEN!
Nichts gegen ein schönes Ende (Seelenbalsam), aber wenn ich vor lauter rosa Glasur nicht mehr atmen kann, ist es zu viel.
Hat mich sehr geärgert und wird dem Rest des guten Buches nicht gerecht.
Es fügte sich dann zum Schluss zu schnell, zu perfekt, zu "grundlos".....und alles zeitgleich.
Nicht mein Ding.
Der Rest des Buches war sehr klasse :o) (hide spoiler)]

Ende: (view spoiler)[Na das war ja mal ein absolutes Happy End. Ein bißchen zu viel Zuckerguss für meinen Geschmack:
Alle sind da, alle sind glücklich, alles wird gut...
Aber von einem übertrieben glücklichen Ende lasse ich mir die Freude am Buch nicht verderben, immerhin waren nur die letzten 50 Seiten rosarot mit Regenbogen, Sternschnuppen und Einhörnern.
Der ganze große Rest des Buches hat mir wirklich gefallen, vor allem die verkorksten Charaktere und - wie schon gesagt - die Tatsache, dass die Handlung allein von diesen und nicht durch Ereignisse getragen und voran getrieben wird.
Von mir gibt es ebenfalls vier Sterne. (hide spoiler)]

Cloudedleopard wrote: "Manchmal ist mir zwar tatsächlich auch die - wie Nadine es nannte - merkwürdige Übertragung aus dem Französischen aufgestoßen, aber man gewöhnt sich recht schnell daran."

Sonderlich störend fand ich diese verdrehten Übersetzungen auch nicht, im Gegenteil: Zum einen merkt man daran deutlich, aus welcher Sprache übertragen wurde (Französisch hat irgendwie so etwas "Eigenes") und zum zweiten hatte ich dadurch beim Lesen die ganze Zeit das Bedürfnis, mal meine verwelkten Französischkenntnisse wieder aufzupäppeln. :-D

Geologe wrote: (view spoiler)["Zu süss, zu klebrig, zu viel rosa.....NEIN!
Ähnlich ist es bei "Alles Glück kommt nie" (hide spoiler)]"

Vielleicht ist das bei zeitgenössischen französischen Romanen in, vielleicht will der lesende Franzose das so? Oder es ist einfach eine Marotte der Autorin.

Trotz des Kommentars von Geologe hatte sie damals auch (in einem Anflug von Wahnsinn? ;-) oder doch durch die Entdeckung der zuckersüßen, romantischen Ader) 4 Sterne gegeben.
Ich finde, man sollte sich durch ein schlechtes oder unerwartetes oder übertrieben klebriges Ende nicht das ganze Buch verderben lassen. Klar, ein Ende ist immer das, was am frischesten und längsten im Hirn bleibt, aber sonst wären ja die 600 Seiten zuvor für die Katz' gewesen. Wenn ich das mal vergleiche mit anderen französischen Büchern (wie z.B. das Labyrinth der Wörter) scheint es tatsächlich zur Zeit diesen Trend der schnulzigen Happy-Ends und zuckersüßen Geschichten zu geben. Vielleicht braucht der Mensch das in Zeiten der Krise und Unsicherheit?!?! Schließlich ist es ja doch die Träumerei um ein schöneres Leben und wenn man dies vermeintlich selbst nicht erreichen kann, will man doch mit den Charakteren in den Büchern zumindest die schönen Seiten erleben.

Ohne das Ende hätte ich 5 Sterne vergeben :o)
Und ich schrieb doch, dass es davon ab klasse sei.

Mich ärgert nur so ein stumpfer hingerotzter Zuckerberg....unwürdig.

Martini wrote: "Geologe wrote: ....."

ICH HABE SIE GELIEBT (klappt hier gerade nicht mit der Suche..... http://www.goodreads.com/book/show/12... )
das ist besser :o)
Guter Plot - gutes Ende; sie kann es also besser

Cloudedleopard wrote: "...Schließlich ist es ja doch die Träumerei um ein schöneres Leben und wenn man dies vermeintlich selbst nicht erreichen kann, will man doch mit den Charakteren in den Büchern zumindest die schönen Seiten erleben...."

Stimmig und gut gemacht: GERN!
Aber nicht so.

Bin jetzt auch fertig, (view spoiler)[ja das Ende ist etwas zu zuckersüss, selbst der Tod von Paulette, friedlich in ihrem geliebten Garten entschlafen... Ich hatte das Gefühl, das Ende wurde schnell hingeschustert, möglichst perfekt... dabei fand ich im Verlauf der Geschichte dieses etwas "andere", ehrliche besonders gut. (hide spoiler)]
Das Buch hat mir gut gefallen und auch dieser nette Austausch. Eben locker und ohne jeden "Leserundenstress". Mit den Spoilern hat es auch gut geklappt finde ich.

Ich habe übrigens auch 4 Sterne vergeben. Aber ich habe nicht bei Euch abgeguckt!!

Nadine wrote: "Ich habe übrigens auch 4 Sterne vergeben. Aber ich habe nicht bei Euch abgeguckt!!"

pfffffffffff

Das Buch wurde auch verfilmt. Mit (Amélie-)Audrey Tatou. http://www.imdb.de/title/tt0792965/
Die Besetzung finde ich bis auf Audrey (zu süss) sehr passend.

Nadine wrote: "Das Buch wurde auch verfilmt......"

Camille ist blond! :o)
Den Film fand ich sehr seicht, sehr schlecht.... ärgerlich

Da ich mir grundsätzlich keine Filme zu Büchern anschaue, die ich gelesen habe, könnten sie von mir aus auch Gérard Depardieu als Camille besetzt haben, mir doch egal! ;-D

Ich fand den Austausch hier auch richtig nett, eine tolle Alternative zur Leserunde. Können wir in Zukunft gerne öfter mal machen. :-)

Ich bin am Samstag in meinem Second Hand Buchladen über das von Geologe gelobte "Ich habe sie geliebt" gestolpert. In der Woche davor war es noch nicht da - ich hatte speziell nach Büchern von Anna Gavalda geschaut und da wäre es mir aufgefallen. :-)