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Gara a Squadre - I Edizione > Dubbi e domande

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message 1: by Stefania (new)

Stefania (stefychi) | 5044 comments Mod
Apro il topic su cui potremo discutere di come organizzare il gioco a squadre proposto da Phuong.


message 2: by Phuong (new)

Phuong | 414 comments Grazie Stefania!
Allora, l'idea di base è quella esposta nel topic "Dimmi quale sfida costruire": gli iscritti vengono divisi in squadre e insieme cercano di completare delle task di lettura.
Ci sono molti modi per organizzare nei dettagli una sfida del genere. Io avevo pensato di strutturarla a grandi linee così: ogni iscritto dichiara all'incirca la quantità di libri che legge (per poter creare squadre equilibrate) e propone lui stesso una (o più) task. Ad es. io mi iscrivo e dico: leggo circa tot libri all'anno/mese e propongo la task "leggere un libro scritto prima del 1900". In questo modo alla fine delle iscrizioni si avrà anche una lista di task da completare uguale per tutte le squadre. Una volta create le squadre, si può aprire un topic per ognuna, in cui i membri si mettono d'accordo su chi leggerà quale libro e per quale task. Vince ovviamente la squadra che finisce per prima tutte le task o che ne ha compiute di più entro un certo periodo di tempo.
Questo è solo lo scheletro della sfida e solo uno dei vari modi in cui potrebbe essere strutturata (le squadre possono avere task diverse o le task possono essere proposte tutte da un amministratore super partes o altro). E' di vostro gusto? Se preferite un altro tipo di organizzazione, questo topic è qui appositamente :)

Se invece vi trovate bene con quella proposta, ci sono molti dettagli da definire, in particolare come organizzare le squadre, restrizioni da porre sulle task, eventuale durata massima della sfida e io direi stabilire anche un numero minimo di iscritti (se siamo meno di nove, direi che non ha senso giocare).
Io avrei già un po' tutto definito nella mia testa, ma non vorrei essere troppo invadente. Se volete posso esporre la mia bozza di regolamento e poi voi potete sbizzarrirvi a correggerla e limarla, oppure proponete voi direttamente le vostre opinioni :)


message 3: by EleonoraF (last edited Jun 11, 2014 08:13AM) (new)

EleonoraF (eleonora1679) | 94 comments Potrebbe interessarmi...
Ti chiedo una conferma per capire se ho capito bene: le task possono non essere le stesse per tutte le squadre? Ma come per le squadre, dovrebbero essere equilibrate tra di loro?
Invece se le task fossero le stesse per tutte le squadre, vengono definite delle liste di libri per tutte le squadre partecipanti, o ogni squadra definisce la propria lista per il raggiungimento della task?


message 4: by Phuong (new)

Phuong | 414 comments Il gioco è in fase di definizione, quindi finora parliamo solo di proposte. Nella mia proposta le task sono le stesse per tutte le squadre (proprio perché è il modo più semplice in cui farle equilibrate), ma se la maggioranza di chi è interessato al gioco le preferisce distinte, si può fare anche così. E' tutto ancora da decidere.
Per il raggiungimento delle task, l'idea è che ogni squadra è libera di scegliere il libro che preferisce purché soddisfi i requisiti. Non c'è bisogno di farne una lista, a meno che non sia la squadra stessa a decidere di organizzarsi in questo modo, ma questo indipendentemente da quello che fanno le altre squadre.


message 5: by Silviia (new)

Silviia | 162 comments L'idea di partenza mi sembra molto interessante ma vorrei capire meglio le regole, dando una prima letta me le ero immaginate diverse.

Quindi in pratica se ad esempio ci sono 2 squadre da 5 partecipanti ognuna, e mettiamo che si decida per i task uguali per entrambe le squadre(che anche a me sembra più equilibrata come cosa) allora ogni squadra avrà 5 task da portare a termine, ossia uno per ogni partecipante?
E come viene determinata la vittoria? Ossia se entrambe le squadre leggono 5 libri è un pareggio o cosa?


message 6: by Martina (new)

Martina | 511 comments io ci sono! Anche per me è più equilibrato se le task sono uguali per tutte le squadre.


message 7: by Phuong (last edited Jun 11, 2014 11:17AM) (new)

Phuong | 414 comments @Silvia: il numero di task può anche essere maggiore del numero dei membri della squadra, anzi sarebbe meglio se lo è di molto, in modo da poter avere una gara più vissuta, che non sia solo "leggere un libro a testa". L'idea che avevo io è che ogni partecipante propone un certo numero fissato di task (ad es. 3), che poi saranno le task di tutte le squadre. Nell'esempio che hai fatto tu (2 squadre da 5 elementi) si avrebbero allora 30=10*3 (n° iscritti*n° task per ogni iscritto) task da portare a termine, uguali per tutte le squadre.
Vince la squadra che finisce per prima tutte le task. Se poi vogliamo aggiungerci anche un termine massimo, allo scadere del tempo concesso (che direi sarà tarato sulla velocità di lettura delle squadre) vince chi ha portato a termine più task.

P.S @Stefania: forse converrebbe cambiare il titolo del topic in qualcosa tipo "Definizione delle regole" o simili, visto che è ancora presto per parlare di iscrizioni :)


message 8: by Silviia (new)

Silviia | 162 comments Phuong wrote: "@Silvia: il numero di task può anche essere maggiore del numero dei membri della squadra, anzi sarebbe meglio se lo è di molto, in modo da poter avere una gara più vissuta, che non sia solo "legge..."

Ok ora è più chiaro. Grazie! :)


message 9: by Heke (new)

Heke | 0 comments Sembra molto interessante. Phuong, secondo me forse è meglio se esponi la tua idea di regolamento completa, e poi magari possiamo esporre le nostre opinioni, e, come hai detto tu, limare e modificare... ma mi sembra che nella tua testa tu abbia già un sacco di idee, non lasciarci sulle spine! :)


message 10: by Stefania (new)

Stefania (stefychi) | 5044 comments Mod
anche io opterei perché le squadre portino a termine gli stessi task (altrimenti, estremizzando, si potrebbe avere una squadra con task difficili e una con task più semplici completabili in 5 minuti).
mi associo ad Heke,esponi tutto quello a cui hai pensato e poi se ne discute.

(appena mi collego col computer cambio il nome del topic ;))


message 11: by Auntie (new)

Auntie Pam | 1746 comments a me piace molto questo gioco. Io ci sono non appena saranno meglio definiti i dettagli.


message 12: by Francesca (new)

Francesca | 477 comments Anche a me piace, e parteciperò volentieri.
Concordo con Heke, credo sia meglio che Phuong, che ha proposto il gioco e già lo ha nella testa, dia la sua versione del regolamento, poi eventualmente possiamo proporre variazioni e/o aggiunte.
Anche secondo me le tasks devono essere uguali per tutte le squadre e di lunga superiori al numero dei partecipanti (sennò finisce tutto in una settimana!)
ho un dubbio però..la task deve essere limitata ad un libro o potrebbe comprendere anche più libri? es.potrebbe essere una task anche una cosa del tipo "leggere un libro per ogni lettera dell'alfabeto"?


message 13: by Phuong (new)

Phuong | 414 comments Francesca wrote: "ho un dubbio però..la task deve essere limitata ad un libro o potrebbe comprendere anche più libri? es.potrebbe essere una task anche una cosa del tipo "leggere un libro per ogni lettera dell'alfabeto"? "
A questa possibilità non avevo pensato. Si può tanto imporre la condizione "un libro per task" quanto lasciare briglia sciolta alla fantasia dei partecipanti, ma in questo caso penso che vada almeno imposto un limite di numero di libri per task... 21 libri per una task sola comincia a essere esagerato ^^"
Voi cosa preferireste?

Intanto espongo una bozza di regolamento, così abbiamo qualcosa di concreto su cui lavorare. Preparatevi al papiro chilometrico :)

Io pensavo, per fare le cose con ordine, di dividere la gestione della sfida in più fasi, le prime di organizzazione e una di gioco vero e proprio. In particolare sarebbero:

1. Iscrizioni: si aprono le iscrizioni e chi è interessato dichiara quanti libri legge all'incirca. Punti di riferimento possono essere il n° di libri letti nel 2013, o quelli letti finora nel 2014 o una media di libri letti al mese (o anche più d'uno di questi criteri). Inoltre, ogni partecipante dichiara se è disposto o meno ad assumersi il ruolo di caposquadra. I compiti del caposquadra sono: gestire l'organizzazione interna della sua squadra per il compimento delle task, aggiornare la lista di task terminate, gestire i rapporti con le altre squadre, controllare che le altre squadre non barino. Sono tutti compiti (a parte il secondo) che può fare qualunque membro della squadra, ma il caposquadra è quello che deve compierli se nessuno dei suoi prende l'iniziativa da sé. Una sorta di responsabile del gruppo, diciamo.
Es. di iscrizione:
Phuong: tot libri letti nel 2013, media di tot libri letti al mese. Sono/non sono disposta a fare da caposquadra.

2. Le task: una volta chiuse le iscrizioni si apre un altro topic in cui ogni partecipante pubblica un n° fissato di task che varierà a seconda del n° di iscritti e di quanto vogliamo che duri la gara. Io sono orientata verso le 3, o magari 5, task per ogni partecipante, che non mi sembrano né troppe né troppo poche. In questo modo si potrebbe anche introdurre una modifica per movimentare il gioco: task di punteggio diverso, a seconda del loro "livello di difficoltà" (per impegno che ci si deve mettere nel compierla o per l'ampiezza del range di libri che possono soddisfarla). Insieme alla proposta delle task, il partecipante ne dà anche una descrizione in caso di possibili ambiguità d'interpretazione.
Es. di proposta task: ogni partecipante propone 3 task, di cui 1 da 1 punto, 1 da 3 e 1 da 5. Ad es:
Phuong propone le sue task:
Task da 1 pto: "Leggere un libro di un autore italiano"
Task da 3 pti: "Leggere un libro di almeno 500 pagine"
Task da 5 pti: "Leggere un libro nel cui titolo compare la parola 'rosso'"
Phuong spiega le sue task:
Per autore italiano s'intende di cittadinanza italiana e che scriva in lingua italiana;
per le 500 pagine si prendono a riferimento le pagine segnate su GR dell'edizione che si sta leggendo;
s'intende 'rosso' anche declinato in genere e numero diversi.

3. Creazione delle squadre: una volta che tutti i partecipanti hanno scritto le loro task, l'amministratore del gioco (che posso essere io, se volete) crea le squadre, basandosi sulle dichiarazioni di velocità di lettura fatte al momento dell'iscrizione. Il n° di squadre e di membri per ogni squadra varia ovviamente a seconda degli iscritti, ma si cerca di farle equilibrate e in modo che in ogni squadra compaia almeno un partecipante che aveva dato la disponibilità a fare da caposquadra. Nello stesso topic, ogni squadra elegge il suo caposquadra nel modo che preferisce. A seconda della "velocità di lettura" (cioé la somma dei libri al mese letti dai membri) delle squadre (che si cerca di fare uguale per tutte), si può imporre o meno una durata massima del gioco.
Es: abbiamo 12 partecipanti, creiamo 3 squadre da 4 membri ciascuna, con velocità di lettura di circa 20 libri al mese ognuna. Se le task sono 3*12=36, ci diamo due mesi di tempo di gioco (in cui ogni squadra dovrebbe essere in grado di leggere circa 40 libri), allo scadere dei quali termina la gara.

4. Fase di gioco: alla fine della fase organizzativa, ogni caposquadra apre un topic relativo alla sua squadra, il cui primo messaggio sarà la lista delle task (con a fianco il nome dell'utente che l'ha proposta e, in caso, quanti punti vale). A quel punto ogni squadra si gestisce da sé per riuscire a completare più task possibili (o accumulare più punti). Il topic serve a confrontarsi e a mettersi d'accordo su chi legge cosa. Ad es., io vedo che tra le letture che ho in programma ce ne sono 3 che soddisfano 3 task e faccio sapere agli altri che quelle posso compierle io; oppure dichiaro che non sono assolutamente in grado di portare a termine una certa task e che quindi ci pensasse qualcun altro o cose così. Ogni volta che un membro di una squadra legge un libro che soddisfa una task, lo dichiara nel topic della sua squadra. A quel punto il caposquadra modifica il post iniziale spuntando la task compiuta e indicando chi l'ha fatta e che libro ha letto. Qui vorrei aggiungere una regola che non serve a niente ai fini del gioco, ma che a me sta molto a cuore (visto che non sopporto le gare che si limitano a un elenco di libri letti): la lettura è valida solo se accompagnata da una recensione. Può anche essere minima, di una riga o 4 parole, ma un commento al libro letto, che non si riduca a un voto o a delle stelline, ci deve essere. In questo senso, farei valere come data di completamento della task, la data del post in cui appare tale commento.
Se ci sono dubbi sulla validità di un libro per una task, si chiede direttamente a chi ha proposto quella task, che ha potere decisionale illimitato in questo senso (finché non si contraddice, ovviamente). Faccio un esempio: tra le task compare "leggere un libro di un autore indiano o pakistano". Io che ho "Il Budda delle periferie" che mi aspetta sul comodino, chiedo a chi ha proposto la task: "E' valido questo libro, anche se l'autore ha solo origini pakistane, ma in realtà è britannico?". L'autore della task può rispondermi come vuole. Se però mi dice di no, non potrà in seguito accettare la lettura da parte di un altro, magari della sua squadra, di, ad es. "L'omonimo" di Jhumpa Lahiri, perché anche lei non è indiana di nascita ma solo di provenienza.
Ovviamente è più che lecito mettere becco nelle discussioni delle altre squadre, che sia per confrontare pareri o per creare scompiglio. Inoltre, ogni partecipante può contestare la lettura di un libro per una certa task fatta da una squadra avversaria, affermando che in realtà non soddisfa i requisiti richiesti. Anche in questo caso, il giudizio finale spetta a chi ha proposto la task in questione.

5. Proclamazione dei vincitori: la gara termina se:
a) una squadra ha terminato tutte le task. In questo caso è lei la vincitrice e le altre possono continuare o meno a lottare per il secondo posto;
b) termina il tempo a disposizione (se era stato dato). Allora si possono avere due vincitori: la squadra che ha terminato più task in assoluto e la squadra che ha guadagnato più punti (nel caso a) ovviamente i due coincidono). Si possono inoltre anche aggiungere dei vincitori "solitari": chi, da solo, ha terminato più task o guadagnato più punti.

Questa è la gara per come la immaginavo io. Voi cosa ne pensate? Vi piace, non vi piace, cosa non vi piace, cosa cambiereste?
Ci sono poi ancora dei punti da discutere, su cui non ho le idee ben chiare, che sono:
a) la composizione delle squadre: è meglio secondo voi avere poche squadre da tanti partecipanti o più squadre con molti membri? E' meglio avere magari meno squadre ma equilibrate nel numero di membri o più squadre ma che rischiano di essere squilibrate in questo senso?
Ad es., se gli iscritti sono 9, si possono tanto fare 3 squadre da 3, quanto 2 squadre, una da 4 e una da 5, con quella da 5 composta da membri meno "forti". Se sono 10, si possono fare 2 squadre da 5 oppure 3 squadre: due da 3 e una da 4. E così via.
Che criteri preferite adottare in questi casi? L'equilibrio tra il n° di partecipanti, un n° maggiore di squadre o un n° maggiore di membri per squadra?
b) la durata del gioco: mettere un limite o no? E se sì, quanto vogliamo che duri la gara? Due mesi? Tre mesi? Di più? Di meno? Vogliamo che sia un periodo di tempo stretto, in modo da avere più suspence, o abbastanza lungo da potercela prendere comoda? Da queste decisioni dipende anche la quantità di task che ogni giocatore proporrà, perché è su queste che viene ovviamente tarata la durata.
c) come chiesto da Francesca: task da un solo libro, o anche più libri per task? E se sì, quanti libri al massimo? Vogliamo poi imporre altre limitazioni alle task o lasciamo carta bianca?
d) task a punti: sì, no, boh?

Termino qui la storia infinita e lascio a voi la parola. Spero di essere riuscita a spiegarmi, ma se così non è, chiedete pure per ogni dubbio :)


message 14: by Silviia (new)

Silviia | 162 comments Phuong wrote: "Francesca wrote: "ho un dubbio però..la task deve essere limitata ad un libro o potrebbe comprendere anche più libri? es.potrebbe essere una task anche una cosa del tipo "leggere un libro per ogni ..."

Woow Phuong! Complimenti per la precisione con cui hai scritto tutte le regole!
Digerisco un attimo il tutto e appena trovo un attimo di tempo dico la mia. Comunque mi sembra che le basi di partenza ci siano già. ;)


message 15: by Heke (last edited Jun 12, 2014 11:05AM) (new)

Heke | 0 comments Brava Phuong, mi sembra proprio una bella idea :)

Rispetto alle domande finali, ecco la mia (personalissima) opinione:

a) secondo me il numero ideale potrebbe essere tra le 4 e le 8 persone per squadra, meno potrebbe essere complicato se ci sono persono che non partecipano fino alla fine o che si rendono conto di non aver tempo per leggere etc etc... quindi a seconda del numero di iscritti si potrebbe vedere come fare, nell'esempio che hai fatto tu di 9 persone mi sembra meglio fare una squadra da 4 e una da 5, e cercare di equilibrarle al massimo (tipo dicendo che il numero di libri letti al mese sommando tutti i membri della squadra dev'essere uguale o quasi)

b) per la durata io andrei più sui 3-4 mesi, meno mi sembra pochino... magari si puo' fare dal 21 giugno al 21 settembre e fare una "gara estiva" :) anche se forse organizzare tutto prima del 21 giugno puo' essere difficile!

c e d) secondo me è più facile mettere task da un solo libro e non mettere punti, se no le cose si potrebbero complicare un po' troppo. Magari ognuno propone 3 task con livelli di difficoltà diversi per rendere la gara più stimolante ma poi ogni squadra si organizza come preferisce per distribuirli

E ho anche due domande:
1) mettiamo che di media leggo 1 libro a settimana, se la gara dura 3 mesi secondo te quante task si dovrebbero completare? Perché onestamente penso che se tutti i libri che si leggono devono far parte della gara diventa un po' pesante. Per esempio, per me la gara d'autore era perfetta, perché era un libro al mese "imposto" e tre di letture libere, che secondo me è un ottimo rapporto. Voi che ne pensate?

2) e come fare se ci sono eventualmente persone che si tolgono / si aggiungono durante la gara? (nella gara d'autore è successo a più riprese)


message 16: by Heke (last edited Jun 12, 2014 11:11AM) (new)

Heke | 0 comments Ah, ripensando alla mia prima domanda, magari quello che si potrebbe fare è, anziché indicare il numero di libri che si legge in media, mettere il numero di libri che si è disposti a leggere per la gara.
Per esempio io metto "un libro al mese" anziché 4, così posso continuare ad avere le mie letture libere, e invece se c'è qualcuno che ha voglia di spendere più tempo sulla gara lo puo' fare. Che ne pensate?

(Ma forse ri-ri-pensandoci si complica ancora di più, perché magari nelle mie letture libere senza farlo apposta ci sono libri che corrispondono a delle task! E poi si possono contare nella gara o no? Dopo l'equilibrio delle squadre viene a mancare...)


message 17: by Francesca (new)

Francesca | 477 comments Beh, sì, una task da 21 libri era un po' troppo in effetti.


message 18: by Francesca (new)

Francesca | 477 comments Mi è partito messaggio incompleto scusate..
Dicevo una task da 21 libri era un po' troppo effettivamente, ma ho reso l'idea del sadismo che potrebbe scatenarsi! :-)
Io inizierei soft, come prima prova del gioco, nulla toglie che si possa evolvere nella seconda edizione.
Quindi farei un libro a task, secondo me i punteggi si possono anche mettere, non complicano molto.
Quanto alle squadre concordo con heke sul minimo 4 max 8, non mi convince molto l'idea che siano diverse per numero però,
Metti che sono una da 4 e una da 5, in quella da 4 uno si ritira... Diventa 3 contro 5 ed è troppo penalizzante (secondo me).


message 19: by Silviia (last edited Jun 12, 2014 12:11PM) (new)

Silviia | 162 comments Mi sa che io leggo troppi pochi libri al mese per partecipare a questo tipo di gioco, voi mi sembrate molto più veloci nella lettura!
Comunque intanto inizio a rispondere anch'io alle domande:
a) secondo me è meglio avere squadre con molti partecipanti, ma questo dipende sempre da quanti iscritti ci saranno. Ma comunque va bene dividere le squadre in modo equilibrato anche se non hanno lo stesso numero di partecipanti.

b) per la durata del gioco secondo me vanno bene 3 mesi, tipo luglio-agosto-settembre, tanto per provare come va e capire come migliorarlo per la prossima volta. Come prima prova mi sembra il periodo giusto.

c e d) su questi due punti non ho le idee molto chiare, quindi lascio a voi la scelta.

@Heke: il punto uno lo vedo un po' difficile da gestire, anche se la penso nello stesso modo, ma chi impedisce alla squadra avversaria di leggere uno dopo l'altro tutti i libri per vincere la sfida?
2) mentre per il secondo punto, chi se ne va lascia una squadra con una persona in meno, ma chi durante il gioco si vuole aggiungere può andare a prendere il posto lasciato libero.

EDIT: ho letto solo ora l'ultimo messaggio di Heke, dopo aver inviato il messaggio.


message 20: by Francesca (new)

Francesca | 477 comments Anche sulla durata concordo con Heke, inizierei con 3/4 mesi.
Se non esageriamo col numero delle task poi secondo me il problema delle "letture libere" é risolto,
nel senso che, se ognuno propone x es 3 tasks di fatto ognuno si troverà a dover completare di media giusto 3 tasks,
che in 3 mesi significherebbe un libro al mese (e qua torna bene la task da un libro solo)...
Vi torna?


message 21: by Silviia (last edited Jun 12, 2014 12:14PM) (new)

Silviia | 162 comments Francesca wrote: "Anche sulla durata concordo con Heke, inizierei con 3/4 mesi.
Se non esageriamo col numero delle task poi secondo me il problema delle "letture libere" é risolto,
nel senso che, se ognuno propone x..."


Secondo me un libro al mese è una buona media, oppure si potrebbe fare un libro al mese +1 (3mesi = 3libri+1 = 4 libri) , giusto per equilibrare con chi legge molto.


message 22: by Heke (new)

Heke | 0 comments Francesca wrote: "Anche sulla durata concordo con Heke, inizierei con 3/4 mesi.
Se non esageriamo col numero delle task poi secondo me il problema delle "letture libere" é risolto,
nel senso che, se ognuno propone x..."


Sì, se rimaniamo nelle tre task a testa in tre mesi secondo me è una media giusta. Se le squadre iniziali si fanno equilibrate vuol dire che ogni squadra avrà lo stesso numero di "lettori veloci"... e se poi queste persone vogliono leggere più di un libro al mese, beh, avrà vinto quella squadra, d'altronde è una gara :)


message 23: by Phuong (new)

Phuong | 414 comments Silvia wrote: "Mi sa che io leggo troppi pochi libri al mese per partecipare a questo tipo di gioco, voi mi sembrate molto più veloci nella lettura!"

Ma è questo il bello della gara a squadre! Anche chi ha ritmi lenti di lettura si diverte a giocare e può anche vincere. Tanto le squadre sono costruite tutte equilibrate tra loro e anche se c'è qualcuno che ha dichiarato una media di un libro al mese... be', si sa che quello bisogna aspettarsi da lui, senza pretendere altro. "Da ognuno secondo le proprie capacità"! (cit.) :)

Sulle questioni organizzative:
Mi trovate perfettamente d'accordo con il periodo di 3 mesi. Personalmente infatti non credo che questa sia una gara che si presti a periodi troppo lunghi, proprio per il problema della poca elasticità possibile sulla questione di iscrizioni/abbandoni. Buona la soluzione di sostituire chi si ritira con un nuovo iscritto, ma se le due cose non coincidono, cosa si fa?

Per la questione delle letture libere... be', come ha detto Heke, è una gara. Secondo me è giusto che venga premiata la squadra che si dedica di più alla sfida e in questo senso non credo che sia utile dichiarare all'inizio quanto ognuno è disposto a dare. E' qualcosa che si scoprirà in seguito e dà anche un pizzico d'incertezza in più che non fa male. E poi secondo me in questo modo si dà più riconoscimento non solo alla squadra che legge di più, ma anche a quella che riesce a organizzare meglio i suoi membri per completare più task possibili con le letture che sono già in programma!

Su c) e d), anch'io sarei per fare le task da un libro solo e, come Francesca, penso che alla fin fine i punteggi non complichino inutilmente le cose.


message 24: by Francesca (new)

Francesca | 477 comments io inizierei a contarci..
formare le squadre e buttare giù le tasks non sarà cosa da poco, porterà via un pochino di tempo anche quello.. che ne dite?


message 25: by Auntie (last edited Jun 12, 2014 01:29PM) (new)

Auntie Pam | 1746 comments domani rileggo tutto con più calma.. ma per ora mi piace molto!


message 26: by Heke (new)

Heke | 0 comments Non ho ben capito come funzionano i punteggi, servono solo se nessuna squadra finisce tutte le task per determinare il vincitore?


message 27: by Anna [Floanne] (new)

Anna [Floanne] (floanne) | 4447 comments Piace anche a me questa proposta! Domani con calma guardo meglio il regolamento perchè ho alcuni dubbi ma in linea di massima ci sono.


Cronache di Betelgeuse | 221 comments Interessa anche a me questa nuova sfida!

Credo che con delle squadre ben bilanciate si possa gestire ogni tipo di task, soprattutto se si hanno 2/3 mesi a disposizione.

Il bello della gara a squadre è che tutti possono partecipare, dai lettori super veloci a quelli lenti, perché ogni singolo contributo è utile per la squadra.


message 29: by EleonoraF (new)

EleonoraF (eleonora1679) | 94 comments Io vorrei provare a partecipare.


message 30: by Stefania (new)

Stefania (stefychi) | 5044 comments Mod
Ho letto velocemente le regole che avete iniziato a scrivere e mi piace come idea!
Io ovviamente ci sono :)

(Phuong ho cambiato il nome alla discussione come da te suggerito. Ho messo "Dubbi e domande" così possiamo riutilizzare questa discussione anche per domande che dovessero sorgere durante la gara)


message 31: by Phuong (new)

Phuong | 414 comments Heke wrote: "Non ho ben capito come funzionano i punteggi, servono solo se nessuna squadra finisce tutte le task per determinare il vincitore?"
Sì, se capita che nessuna squadra finisce in tempo tutte le task, il vincitore è determinato dai punteggi. Oppure si possono avere due "trofei" distinti, uno per la squadra che ha più punti e uno per quella che ha terminato più task.

Comunque provo un po' a tirare le fila di quanto detto finora, così magari aggiustiamo gli ultimi dettagli e cominciamo a giocare :)

Mi sembra che la proposta di regolamento abbozzata da me abbia ricevuto un consenso abbastanza unanime, quindi ci basiamo su quella. Sulle altre questioni:

a) composizione delle squadre: tutti quelli che hanno espresso parere in merito preferiscono squadre con più membri, anche se a scapito dell'equilibrio nel numero;

b) durata: direi che siamo tutti abbastanza d'accordo per farla di tre mesi;

c) task da un solo libro;

d) per ora orientati verso le task a punti, ma visto che siamo stati in tre a esprimere parere in merito, magari aspettiamo altre opinioni prima di decidere.

Poi è sorta la giusta domanda di Heke a cui non avevo pensato: cosa fare nel caso di nuove iscrizioni/abbandoni? Permetterli, non permetterli, come riequilibrare le squadre se capitano?

Direi che queste sono le cose importanti, fino a che non esce fuori qualcosa di nuovo :)


message 32: by Silviia (last edited Jun 13, 2014 08:35AM) (new)

Silviia | 162 comments Phuong wrote: "Poi è sorta la giusta domanda di Heke a cui non avevo pensato: cosa fare nel caso di nuove iscrizioni/abbandoni? Permetterli, non permetterli, come riequilibrare le squadre se capitano?"

Io direi che non ci si può far nulla se qualcuno in qualsiasi momento decide di uscire dal gioco, uno si prende l'impegno ma se poi c'è un imprevisto, c'è poco da fare.
Però si potrebbe fare così, se decidiamo di dare dei punti ai task, allora ogni persona che esce dal gioco da' alla sua squadra TOT punti in base a quanti mesi/giorni mancano alla fine del gioco, così da riequilibrare il punteggio finale con la mancanza di una persona. Poi se qualcuno in qualsiasi momento vuole inserirsi, vale la stessa regola, toglie TOT punti alla squadra in cui entra (l'assegnazione alla squadra viene fatta sempre da chi ha gestito le squadre all'inizio).
Altrimenti se qualcuno esce e subito dopo qualcuno entra sempre in quella squadra ecco che il punteggio torna normale.
Non so se sono riuscita a spiegarmi. :S


message 33: by Phuong (new)

Phuong | 414 comments Si può fare per chi abbandona, ma penso che comunque i punti debbano essere equilibrati sull'apporto che può dare chi si ritira e in ogni caso non essere troppi. Comunque ci si sta ritirando e anche se questo porta in svantaggio gli altri membri della squadra che non ne sono responsabili, comunque si tratta di un gioco di squadra, si condividono i successi ma anche gli inciampi sul percorso. Io direi che una formula semplice semplice potrebbe essere: n°settimane mancanti*(media libri al mese/4)=pti acquistati di default dalla squadra. E questo anche se magari chi ha lasciato avrebbe potuto leggere tutti libri per task da 3 o 5 pti.
Per chi si inserisce invece non saprei. Magari si potrebbe permettere una nuova iscrizione nel caso di abbandono da parte di qualcun altro, e in questo caso il nuovo arrivato andrebbe a riempire il vuoto lasciato prima (e la squadra perde i pti acquisiti nel modo descritto su), ma altrimenti non credo che vadano accettate nuove iscrizioni. Dopotutto la sfida dura 3 mesi, non i 6 della Gara d'Autore, si può sempre aspettare una seconda edizione!
Pareri in merito?


message 34: by Deborah (new)

Deborah (leggendoromance) | 279 comments Questa idea del gioco a squadre mi piace un sacco...direi che una volta terminato di definire le regole partecipo anch'io!


message 35: by Silviia (new)

Silviia | 162 comments Phuong wrote: "Si può fare per chi abbandona, ma penso che comunque i punti debbano essere equilibrati sull'apporto che può dare chi si ritira e in ogni caso non essere troppi. Comunque ci si sta ritirando e anch..."

Si, si potrebbe fare una lista d'attesa per chi vuole entrare, così appena qualcuno lascia il posto, viene rimpiazzato dalla "panchina". Mentre se non c'è nessuno disposto ad entrare allora si aggiungono i punti come hai detto tu. Potrebbe essere un'idea, se non ce ne vengono di migliori! ;)


message 36: by Martina (new)

Martina | 511 comments Caspita avete già praticamente deciso tutto!! Carina l'idea dei punti da aggiungere in caso di abbandono e anche della lista per i nuovi aggiunti. L'idea dei punti per le task mi piace ma chi li decide?


message 37: by Francesca (new)

Francesca | 477 comments Silvia wrote: "Phuong wrote: "Si può fare per chi abbandona, ma penso che comunque i punti debbano essere equilibrati sull'apporto che può dare chi si ritira e in ogni caso non essere troppi. Comunque ci si sta r..."

secondo me quella della lista di attesa in caso di subentri è l'idea migliore, in effetti la gara dura solo 3 mesi, eventualmente si tratterà di aspettare un pochino per entrare, 3 mesi passano velocemente!

i punti per le tasks credono che debbano essere decisi da chi propone le tasks, in base alla difficoltà delle stesse. se ho capito bene eh ... :-)


message 38: by Heke (new)

Heke | 0 comments E che ne dite di aggiungere la regola che una persona non può completare le task che ha proposto?
Altrimenti si rischiano di fare task "su misura" rispetto a quello che si vuole leggere, e immagino che invece lo scopo sia, come sempre, scoprire autori e letture nuove che altrimenti non si sarebbero fatte.


message 39: by Silviia (new)

Silviia | 162 comments @Heke: si a questa cosa ci avevo pensato anch'io, il gioco diventa più complicato ma forse ha più senso!


message 40: by Francesca (new)

Francesca | 477 comments Heke wrote: "E che ne dite di aggiungere la regola che una persona non può completare le task che ha proposto?
Altrimenti si rischiano di fare task "su misura" rispetto a quello che si vuole leggere, e immagino..."


sono d'accordo con Heke, mi sembra giusto


message 41: by Auntie (new)

Auntie Pam | 1746 comments Via via si stanno sciogliendo tutti i dubbi che avevo io!
- si alle task da un solo libro
- no alle task "su misura"
- si ai "panchinari"

insomma io ho già voglia di iniziare!!!!


message 42: by Stefania (new)

Stefania (stefychi) | 5044 comments Mod
Phuong che dici,apriamo ufficialmente le iscrizioni?Così ci contiamo e vediamo come comporre le squadre


message 43: by Phuong (new)

Phuong | 414 comments Vado ad aprire il topic allora. Ci metterò un po', visto che devo rimettere in ordine il regolamento con le modifiche ^^"


message 44: by Moloch (new)

Moloch | 97 comments Buon divertimento :-)

Io quest'anno vado talmente a rilento che non riuscirò, temo, a portare a termine le mie sfide individuali, per cui non voglio impegnarmi in altre e non parteciperò, ma l'idea è molto carina


message 45: by EleonoraF (new)

EleonoraF (eleonora1679) | 94 comments Ho una domanda: non so se è già stato specificato e mi è sfuggito... Io non scrivo mai delle review vere e proprie, quindi vorrei sapere se per la gara vanno scritte e proprio "agganciate" al libro letto per la task, oppure si scrive una recensione da pubblicare sul thread della gara


message 46: by Anna [Floanne] (new)

Anna [Floanne] (floanne) | 4447 comments Il mio dubbio riguarda le task: si possono sommare i requisiti più disparati per aumentare la difficoltà (ex. Leggere un libro di genere X scritto da autore di nazionalità Y) o si devono mantenere i criteri separati? E ancora: sono ammessi libri in lingua originale o di generi meno popolari (ex. Teatro).


message 47: by Phuong (last edited Jun 15, 2014 12:52AM) (new)

Phuong | 414 comments @Eleonora: basta un commento scritto nel topic della propria squadra.

@Anna[Floanne]: libertà assoluta nelle task, finché rimangono da un libro solo e sono ammessi tutti i libri che le soddisfano, anche in lingua originale, anche di altri generi, anche riletture.


message 48: by Anna [Floanne] (last edited Jun 15, 2014 01:58AM) (new)

Anna [Floanne] (floanne) | 4447 comments Phuong wrote: "@Anna[Floanne]: libertà assoluta nelle task, finché rimangono da un libro solo e sono ammessi tutti i libri che le soddisfano,..."

Grazie! mi sa che ci sarà da divertirsi! ;D

Edit: mi sono iscritta, omettendo dalla media mensile i libri per bambini ma, se ogni genere vale, non potrebbero capitare task che includano anche fumetti e similari? Leggere Roald Dahl, tanto per citare un autore, è pur sempre leggere e credo che a livello di tempo e numero di pagine impegni di più di una raccolta di poesie, no?


message 49: by Phuong (new)

Phuong | 414 comments Anna [Floanne] wrote: "Edit: mi sono iscritta, omettendo dalla media mensile i libri per bambini ma, se ogni genere vale, non potrebbero capitare task che includano anche fumetti e similari? Leggere Roald Dahl, tanto per citare un autore, è pur sempre leggere e credo che a livello di tempo e numero di pagine impegni di più di una raccolta di poesie, no? "

Nelle task possono capitare sì, ma la regola serve a evitare casi patologici. Per fare un esempio, io quest'anno ho letto qualcosa come un centinaio di fumetti, ma non posso certo conteggiarli per una sfida del genere, sbilancerei erroneamente una squadra.
E mi sono dimenticata di indicare le raccolte di poesie tra i generi esclusi dal conteggio ^^"
Vado a correggere.


message 50: by Francesca (last edited Jun 21, 2014 04:44PM) (new)

Francesca | 477 comments Leggendo le task mi viene un dubbio... Ma se un libro soddisfa più task che si fa?
Per es: task libro con nome di donna nel titolo, leggo "Manola", a questo punto può essere soddisfatta anche la task libro con titolo composto da una sola parola?
Io credo sia meglio di no, sennò le task si riducono parecchio, uno stesso libro potrebbe soddisfare anche 3/4 task..cosa ne pensate?


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