El Cuaderno Invisible discussion

Comentamos el segundo relato de la colección Inquilinos, de Alicia Pérez Gil.

Gracias por señalar los errores. Así es más fácil corregirlos :)

Este es mi relato favorito de la recopilación.

Este relato, aunque me ha gustado, me ha resultado un poco confuso por la cantidad de personajes que aparecen (y llamar a madre e hija Adelaida no ayuda xDDDDD). Obviamente Madri sobresale claramente, igual que Amparo, pero cuesta situarse en los niños y sus edades al principio, o al menos a mí sí me ha resultado un tanto confuso. Javi es uno de los personajes más tiernos del mundo, y la abuela de Amparo es absolutamente genial. Y, de nuevo, el final me ha sorprendido. Te deja con un mal cuerpo absoluto. Aparte, como dice Andie, hay un par de errores por ahí. Lo dicho, si tengo que sacarle un defecto es que creo que el nombrar por encima a tantos niños del colegio confunde un poco y hasta que identificas a los que tienen importancia en la historia es un poco lioso. Pero el hecho de sacar tantas realidades familiares y parentales y cómo afecta eso a los niños me parece un gran acierto, igual que señalar una realidad bastante cruda: los niños que no tienen un entorno familiar que los proteja son más vulnerables al bullying y a sufrir cualquier amenaza, porque no tienen a nadie a quien recurrir. Es un relato en el que habría villanos aunque el monstruo del túnel no existiera, muy real y muy humano, y me ha gustado mucho.

Me ha gustado pero me ha parecido muy inconexo y confuso al principio. Obviamente el túnel era importante, pero otras cosas me distraían. Bueno, distraer no es la palabra porque el relato me pedía seguir leyendo. Sabía que a los niños les iba a pasar algo horrible y las ganas de saber exactamente qué me han mantenido en vilo.
El final es genial, como debe ser. Llevo dos relatos en los que veo que cuando Alicia quiere ponerse en modo historia de terror parece que suena el click de un interruptor, se apaga la luz y empieza su diversión.

>Maldito Oscar.

No entiendo lo del maldito Oscar, pero es evidente que todas señaláis los mismos puntos, así que hay ahí espacio para mejorar :)

estoy en la línea de las demas. Una pregunta ¿era necesario mentar la esquizofrenia del padre? Soy familiar de enfermos y mezclar la enfermedad mental real con el terror me produce un rechazo real y absoluto

Yo creo que sí, ya que la esquizofrenia tiene un componente genético y por eso se cree que también lo tiene la hija.
Obviamente no creen que hay un monstruo de ojos amarillos bajo el puente.

Lo ha vuelto a hacer. Ha vueto a hablarnos de algo cuando al mismo tiempo nos hablaba de otro algo muy distinto. Me atrapan completamente los entornos familiares que describe Alicia, es como un mundo dentro de un mundo, unidos los dos por un hilo. En verdad, los monstruos de este relato dan mucho miedo.

la esquizofrenia paranoide no suele presentar síntomas hasta la adolescencia (16 -21 años), de forma típica. Lo que he entendido es que estos niños eran bastante menores.
Pero ya no es por la verosimilitud...

Entiendo que te eche para atrás Aitziber, pero por ejemplo, el tema de las enfermedades mentales a mi me da PÁNICO.
Uno de mis mayores miedos es volverme loca (perdona la palabra) yo ya de esquizofrenia sino a cualquier nivel. En el terror se juegan con temas bastante delicados y sobre todo con muchos prejuicios precisamente porque se tienen.

Hola! Me pilláis totalmente en fuera de juego. Seguramente la mención de la enfermedad no sea correcta aunque se plantee como despiste. Lo cierto es que ahora lo pensaría dos veces.

Quiero hablar un poco más de este tema porque
a) creo que es lo justo
b) no pretendía hacer sentir mal a Alicia
c) deseo que Lulu entienda mi posición de verdad.

La enfermedad mental es una condición del ser humano, una enfermedad crónica como puede serlo la diabetes o el herpes labial. Solo que está ampliamente estigmatizada. Lo suficiente como para que una persona diga que tiene una (bipolaridad, toc, esquizofrenia) y los demás reaccionen como si hubiese dicho que es radioactivo o que tiene la peste bubónica. Esta reacción es injusta y está basada en el desconocimiento, pero en un desconocimiento que, hoy por hoy, es paliable con una simple búsqueda de google. Utilizar la mención a una enfermedad mental para meter miedo (en general y sin tener una relación real con la trama) es servirse de la estigmatización y reforzarla.
Como ya he dicho, con información en la mano el tema tampoco cuadra con lo que se narra, por lo que como despiste no es muy acertado (ellos son muy jóvenes, tener alucinaciones conjuntas con esquizofrenia paranoide no es precisamente lo común, con este tipo de alucinaciones uno iría a un alucinógeno ambiental)... No pretendo echar una bronca, sólo quiero que cuando se introduzca algo como la enfermedad mental, se haga con juicio y cuidado. Si, estoy pidiendo sensibilidad, como la que se tiene con otros temas. Si hubieramos estado hablando sobre transexualidad, planteándola como algo intrínsecamente terrible, motivo de rechazo social tan absoluto que se tiene como secreto familiar y cuando la palabra aparece poco más y viene con fondo de truenos... ¿cómo habríamos reaccionado?

Sobre que la enfermedad mental te da pánico, Lulu.... Soy una persona que tiene una esquizofrénica por generación en su familia. Tia bisabuela, tia abuela, tía y ahora hermana. ¿Cómo crees que puede sentirse una, sabiendo que es un mal familiar que tienes en la lotería genética? Pero este relato no toca realmente el miedo propio a volverse loco o a estar volviéndose loco. Cuando la pequeña se repite a si misma "no estoy loca" (tiene 9/10 años, no es la edad para decirse eso, hablo por experiencia, a esa edad piensas si de mayor te volverás loca, pero de ti tal como estas en ese momento vives bastante segura) a mi me parece más el reflejo del miedo de su abuela. No estamos hablando de miedo a la locura, si no de miedo a la pérdida.

¿Se entiende ahora por qué creo que la mención es innecesaria primero y negativa después?

Alicia, lo siento mucho. El relato en sí es intenso y muy bueno, pero realmente necesito explicar todas estas cosas.

Es que no tienes nada que sentir. Al contrario, tienes toda la razón. Hace poco dije en Facebook que no quería poner más ladrillos en esa pared, la de la estigmatización de la enfermedad. No está bien.

Ahora, mira tú por dónde, resulta que en 2012 lo hice. Está mal hecho y mi compromiso conmigo misma me obliga a admitir que es un error y a cambiarlo.

No me siento mal. No es algo que hiciera a mala leche, pero sí es algo que no haría ahora. Te agradezco que lo señales. Y te aseguro que haré todo lo que pueda para evitarlo. Besazo!

Aitziber wrote: "Quiero hablar un poco más de este tema porque
a) creo que es lo justo
b) no pretendía hacer sentir mal a Alicia
c) deseo que Lulu entienda mi posición de verdad.

La enfermedad mental es una condi..."

De verdad que entiendo tu postura, pero creo que el terror es un género que se basa en prejuicios. Es polémico ya en sí porque basa las ideas como las de crear sensaciones desagradables buscándote las cosquillas, yendo directamente a tus prejuicios.
En terror hay violaciones, por ejemplo. A nadie le gustan, ya son casi un cliché pero siguen siendo efectivas. (Obviamente no es algo sobre lo que me guste leer pero me da miedo).
Van a un rincón de nuestra mente que lo rechaza. Como comer bebés, ver cosas donde no las hay y que el ser humano sea capaz de cosas horribles e inexplicables como el asesinato en serie sin remordimientos.

Entiendo que no te parezca que tiene que ver con la trama pero yo entiendo a la abuela. Teniendo precisamente parientes con una enfermedad mental, por mucho que te sepas la teoría de la edad ese miedo está ahí y creo que es irracional. Más que un alucinógeno ambiental yo diría que tienen histeria colectiva (o al menos esa sería la versión para los adultos que no creen en cosas sobrenaturales). Por que creo que hay como dos mundos. Los adultos con su realidad jodida, y los niños con su realidad paranormal jodida.

Yo soy hipocondríaca y cada día pienso que tengo una afección. Da igual que no tenga sentido y que me haya estudiado todas las enfermedades del mundo, es algo muy irracional.

¿Estigmatiza? Ahí tengo que darte la razón. Escribir sobre los miedo los perpetúa. ¿Que el relato podría seguir dando miedo sin esa mención? Probablemente, pero por ejemplo para mi tiene un matiz. (Que no quita que se pueda eliminar tras la lectura de un SR como tú). Tampoco es algo que altere mucho el relato.

Lulu wrote: "Aitziber wrote: "Quiero hablar un poco más de este tema porque
a) creo que es lo justo
b) no pretendía hacer sentir mal a Alicia
c) deseo que Lulu entienda mi posición de verdad.

La enfermedad me..."

Como decía, el miedo de la abuela no es tanto a la enfermedad mental en sí como a la pérdida. Cuando tienes un hijo con una enfermedad mental es normal que vuelvas a vivir con él, que lo cuides y lo supervises. Es lo que te recomiendan los psiquiatras, además. Pero no es el caso, el hombre no está, así que o murió o desapareció. En cualquier caso la enfermedad se lo arrebató. El miedo no es a la enfermedad en sí si no a perder a la nieta como perdió al hijo. Eso es lo que yo he entendido.

Y sí, como tu dices "tampoco es algo que altere mucho el relato" por lo que sigo defendiendo que es innecesario.

El terror va sobre cosas que nos revuelven, de ahí los monstruos que no son más que facetas de nuestras retorcidas psiques humanas. De ahí que se ahonde en el monstruo humano, lo que podemos hacer para hacer mal, el psicópata, el asesino en serie... Monstruos que comenten actos monstruosos. Pero un esquizofrenico es un enfermo que rara vez comete un acto extremo, y más a menudo es contra si mismo que contra otros. Sí, puede llegar a vivir en una realidad muy diferente de la de los demás, pero no es un monstruo y la enfermedad no le vuelve peligroso.

Sobre el alucinógeno ambiental, generalmente están relacionados con los casos de histeria colectiva (como el hongo del centeno en casos de brujería).