Čtenářský klub Cz/Sk discussion

V tomhle roce už jsme společně četli Norské dřevo a Osamělost prvočísel a teď nastal čas vybrat si novou knihu do příštího roku!

Vyberte 1 knihu, kterou máte na prvním místě (2 body) a potom můžete vybrat až tři další (1 bod) Celkově tedy každý má 5 bodů. Hlasujte v komentářích této diskuze. Hlasování bude otevřené do konce ledna 2018.

The Night Guest - Fiona McFarlane
Zvrácené myšlenky - Andrea Kane
Já, poutník - Terry Hayes
Nesmrtelný příběh - Catherynne M. Valente
Jantarové oči - Vilma Kadlečková
Sabriel - Garth Nix
Problém tří těles - Liu Cixin
Alif, neviditelný - G. Willow Wilson
Magický průvodce městem pod pahorkem - Pasi Ilmari Jääskeläinen
Zakletý v čase - Audrey Niffenegger
Daleká cesta za domovem - Richard Adams


Do konce letošního roku (31.12.2017) můžete nominovat knihy, každý maximálně dvě. Můžete nominovat knihy z jakéhokoli žánru, ale musí být dostupná v češtině, také prosím nenominujte pozdější díly sérií. V průběhu ledna bude probíhat hlasování a jednu z nich si přečteme a na jaře (bude upřesněno podle délky knihy) ji společně rozebereme.

Já jsem rád, že se nám podařilo znovuvzkřísit to společné čtení a už se těším na další kolo. Ale nemohu si odpustit poznámku, co mi vadí. Když už někdo hlasuje o tom, jaká knížka se bude číst, považoval bych za samozřejmé, že se čtení zúčastní. Pokud ne, tak se nebudu cpát do hlasování. Jasně, něco do toho může vždycky vlézt, není čas, chuť, dostanu se k tomu s půlročním zpožděním, budiž, ale naposledy o knížce hlasovalo v anketě 25 lidí a komentáře o Osamělosti prvočísel vidím v příslušném vlákně jenom od 6. Jako jestli to všichni čtou, jenom nekomentují, tak budiž, ale velmi o tom pochybuju. Když už bych se zúčastnil, tak aspoň tu jednu větu, že jsem knížku taky přečetl, bych snad napsal. Tudíž tady je nejspíš 19 lidí, kteří rozhodují o tom, co bude 6 jiných číst, sami se neúčastní. Chápu, že může nakonec vyhrát knížka, kterou číst nechci, ale v tom je právě pro mě to kouzlo a smysl celé záležitosti, že si přečtu to, na co bych asi sám nenarazil. Osamělost prvočísel nebyla knížka, pro kterou jsem hlasoval, ale přečetl jsem ji a jsem za ni rád. Pokud si každý bude číst jenom to, pro co sám hlasuje, tak to moc smyslu nedává, to si můžeme psát jenom různé zajímavé knížky jako tipy pro ostatní a každý si číst, co z nich sám chce. Ale i kdyby to tak bylo, furt pro samotnou Osamělost prvočísel hlasovalo 11 lidí a ne 6. Nechci, aby to vyznělo nějak naštvaně, je to jenom zábava a nemá cenu to moc prožívat, ale prostě že nad tímhle se pozastavuju a není to něco, co by se mi líbilo. Napadlo mě třeba, že návrhy může dávat kdokoliv, ale hlasovat o finálním výběru jenom ten, kdo se zúčastnil čtení minule. Možná takový přístup ale jenom komplikuje výběr a omezí dosah klubu mezi čtenáře. Tak třeba si to aspoň přečtěte a zamyslete se, i když ono to asi stejně většina těch "jenomhlasujících" nečte...

1) The Night Guest
2) Zvrácené myšlenky

Zase jsem vybrala něco z mého seznamu knih k přečtení. Jinak co se týče omezení hlasování o tom, co budeme číst, tak nevím, jestli by to něčemu pomohlo. Pokud se už nikdo nevyjádří k Osamělosti prvočísel, tak by to znamenalo, že by hlasovalo jen 6 lidí, a to se pak asi nedohrabeme k výběru další knihy.

To je pravda, právě jsem říkal, že by to byla asi jenom komplikace (i když pokud jenom šest lidí čte, tak proč by měli hlasovat ostatní). Na druhou stranu pokud "nás šest" si vybere nějakou knížku a dalších 19, kteří nebudou nic číst, nás přehlasuje s jinou (je to extrémní situace, ale takové mám rád :-)), tak mi to nepřijde úplně ideální :-)

Hehe, hezký no, ono ty výsledky ankety jdou rozkliknout. Péťa asi nehlasovala, jestli koukám dobře. Jinak 4 lidi pro Alifa a 1 pro Letní strom (z těch, co se přiznali, že četli Osamělost prvočísel).
Tak to mi přijde úplně zvrhlý teda :-)

Nevím co by se s tím dalo dělat... Omezovat mi to ale přijde zbytečné, osobně si ráda přečtu téměř cokoli. Možná by se mohli vyjádřit k tomu, proč knihu nečetli ti, koho ten čtenářský klub zajímá natolik, že hlasovali, ale ne dost, aby se zapojili se čtením.... Pokud by se dala účast a zájem zvýšit, jsem pro :) Napadlo mě, že by se kniha mohla rozebrat po menších částech (např. každých několik kapitol), abychom se mohli zaměřit na větší detaily a víc to připomínalo diskuzi, ale bojím se, že by to mohlo být kontraproduktivní...

A k výběru samotné knihy, upřímně vůbec nevím, co navrhnout. Čtu teď hodně klasik k maturitě, tak bych pro změnu docela měla chuť na fantasy, ale všechny spolehlivě dobré série, o kterých vím mám dočtené nebo rozečtené... Klidně ale i něco vtipného. Vážné knihy jsou sice super, ale jenom odtud potud :D

Navrhuji:
1) Terry Hayes - Já, Poutník
2) Catherynne M. Valente - Nesmrtelný příběh

U 2. si nejsem jistá její dostupností, ale přes heureku jsem ji v některých obchodech objevila a v pár bazarech taky - tak snad to půjde. Jinak nejlepší tip je porozhlédnout se v levných knihách (v kamenném obchodě) - tam jsem ji objevila já ;o).

Jinak mě napadlo, že bychom si mohli přečíst i Alifa, když pro něj vlastně většina čtecích účastníků hlasovala.

Sam wrote: "Navrhuji:..."

Z mé strany s dostupností nebude problém, obojí mají u nás v knihovně :)

Shodou okolností už mám knihu od Catherynne M. Valente rozečtenou, koupila jsem její "O dívce, která obeplula Čarozem v lodi vlastní výroby" sestře k narozeninám (taky v Levných knihách) a čtu jí jej před spaním (jde to ale pomalu, času je málo a zapomínáme na to) Je to hezké, připomíná mi to Alenku v říši divů, jen to nemáme vyspoilerované z filmu :D

A proti Alifovi nic nemám, taky jsem pro něj hlasovala :)

Popřemýšlím nad knihami a něco ze své fronty, co by se mohlo líbit i ostatním, zase nabídnu.

A popřemýšlím i nad tím hlasováním. Takhle mi to přijde fakt hloupý. Nikdo ze čtenářů nehlasoval pro knihu, kterou jsme četli. Všichni, co pro ni hlasovali, se na to vykašlali. Pak se s tím teda nemusíme vybírat a z nabídnutých jednu náhodně vylosujeme, v tom posledním kole bychom hůř nedopadli.
Hromadná pošta sem sice nahnala další lidi, což je potřeba, ale protože tito sem pravidelně narozdíl od nás asi nechodí, jenom si zahlasovali a tím to pro ně skončilo.

Illyria wrote: "Sam wrote: "Navrhuji:..."

Z mé strany s dostupností nebude problém, obojí mají u nás v knihovně :)

Shodou okolností už mám knihu od Catherynne M. Valente rozečtenou, koupila jsem její "O dívce, k..."

O dívce, která obeplula Čarozem v lodi vlastní výroby si chci taky přečíst, a po tvém zhodnocení se na to asi v nejbližší době vrhnu. Jinak Alifa mám taky v to-read, takže se ho chystám tak jako tak přečíst. Kdyby byl ale ve společném čtení, tak si o něm můžeme potom i podebatovat.

Navrh me nenapada, Alifa klidne dam, cetla jsem ho uz v rijnu, ale mam ho v zivejsi pameti, nez prave Osamelost prvocisel, pro kterou jsem nehlasovala, cetla jsem ji pred snad tremi lety a jedine, co si pamatuju (stejne jako Norske drevo, bohuzel...), je, ze se mi celkove moc nelibila, moc jsem nechapala, proc se o nic tehdy tolik mluvilo (kvuli filmu, ale proc se tak moc libila?), mne ti hlavni hrdinove prisli nesympaticti a neschopni.
Uprimne doufam, ze tentokrat vybereme knihu, kterou jsem necetla nebo ji mam v zive pameti, uz se tesim, az se opravdu aktivne a konstruktivne zapojim!

Můj čtecí cíl pro letošek byl vystřílet svou to-read poličku (což se mi částečně podařilo), proto jsem často navrhovala knihy, které tam mám. Tentokrát navrhuji první díly sérií:
Jantarové oči od Vilmy Kadlečkové, první díl velmi kladně hodnocené české sci-fi série. Asi před dvěma roky jsem přečetla první kapitolu a hned mi bylo jasné, že to bude bomba, tak jsem se čtením počkala, než vyjdou další díly. Možná už je na čase se do ní pustit :-)
Sabriel od Gartha Nixe. Kniha mi připadá jako klasická fantasy, pro mě takový návrat k původní fantasy.
Ovšem co se týká možnosti přečíst si knihy, které neuspěly v minulých hlasováních, proti tomu nic nemám. Na Alifa jsem se těšila, mihla se tam ale i další (fantasy) dílka, která bych si ráda přečetla a ještě jsem se k tomu nedostala. Pokud by tedy vzniklo nějaké hlasování pro knihy, které v minulých kolech byly na vrchních příčkách, byla bych pro.

Já jsem jedna z těch hříšníků, kteří hlasovali pro a nakonec nečetli. Bohužel mi nedošlo, že jedu pryč z Česka a nestihla jsem si to před odjezdem sehnat. Poslušně však hlásím, že příštího hlasování se nejspíš účastnit nebudu, bo plánuju být mimo České země až do léta a nebylo by to fér

Ahoj :)
Na příští čtení navrhuju knihu Magický průvodce městem pod pahorkem - trochu finského tajemna a kniha na mě působí tak nějak zimně, tak se mi na toto období hodí.
A jako druhou bych dala Zakletý v čase - kniha mi už nějakou dobu leží doma a má velmi dobré hodnocení, tak si myslím, že by stála za to :)

Mé návrhy:
1. Problém tři těles autor: Liou CCh'-sin - 1. díl čínské sci-fi trilogie. Cena Hugo 2015
2. Daleká cesta za domovem, Autor: Richard Adams - klasika, kterou jsem ještě nečetl.

Obě knihy mám v plánu přečíst a bylo by pěkné se podělit o zážitky z četby.

Čas na hlasování! Pro přehlednost jsou nominované knihy vypsané v prvním příspěvku této diskuze.

Vyberte 1 knihu, kterou máte na prvním místě (2 body) a potom můžete vybrat až tři další (1 bod) Celkově tedy každý má 5 bodů. Hlasujte v komentářích této diskuze. Hlasování bude otevřené do konce ledna 2018.

Výsledky se budou průběžně zobrazovat zde: https://docs.google.com/spreadsheets/...

Hlasováním se morálně zavazujete, že se do čtení zapojíte, ať už se vybere cokoli. Pokud byste nestíhali, stačí přečíst později, nebo napsat proč se nepřipojíte, pokud máte vážné výhrady k vybrané knize. Mějte ale na paměti, že rozhodujete i o tom, co budou číst ostatní. (viz. Martin výše)

Moje bodování:
Alif - 2 body
Nesmrtelný příběh - 1 bod
Zvrácené myšlenky - 1 bod
Sabriel - 1 bod
Teď koukám, že v přehledu nejsou všechny knihy, které zdejší komentátoři navrhli. Je pro to nějaký konkrétní důvod?

Mé bodování je následující:
Alif, neviditelný - 2
Problém tří těles - 1
Nesmrtelný příběh - 1
Já, poutník - 1

...Teď koukám, že v přehledu nejsou všechny knihy, které zdejší komentátoři navrhli. Je pro to nějaký k..."

Strašně se omlouvám, dělala jsem to včera večer ve spěchu a pár knih přehlédla! Snad už tam jsou všechny - a ti z vás kdo už hlasovali můžete samozřejmě změnit rozdělení bodů!

Magický průvodce městem po pahorkem 2 body
Daleká cesta za domovem 1 bod
Zakletý v čase 1 bod

Ahoj!
Minule jsem s vámi nečetl, takže se budu účastnit až dalšího hlasování. Nicméně bych rád podotknul, že Jantarové oči jsou sice první díl, ale (podle kolegy který celou sérii přečetl) jim předchází ještě jedna kniha a pokud bychom zaútočili hned na tuto knihu, pak bychom se zbytečně obrali o plnohodnotný zážitek.

Pepa wrote: "Ahoj!
Minule jsem s vámi nečetl, takže se budu účastnit až dalšího hlasování. Nicméně bych rád podotknul, že Jantarové oči jsou sice první díl, ale (podle kolegy který celou sérii přečetl) jim před..."

A můžu se zeptat, jak se ta předcházející kniha jmenuje? Já našla jen Na pomezí Eternaalu: Legendy o argenitu, doplňující povídky.

Eva wrote: ..."

To nejspíš ta správná nebude. Nejsem si jistý, ale podle mě je to: Na pomezí Eternaalu
Prý pak hlavně ta první kniha dostává nový rozměr, ale nečetl jsem to, takže jen tlumočím. Těžko říci, jaký vztah k tomu má ta, kterou jsi našla.

Mně se zdá, že to je správně. Aspoň tak to pořadí autorka zamýšlela. Což nemusí být v rozporu s tím, že je ještě jiná kniha, která událostem předchází, apod.
Ale jako to vůbec nesleduju, jen tady autorčiny stránky: http://www.argenite.org/page-bibliogr...
A tady přímo stránky Mycelia: http://mycelium.argenite.org/page-uvo...

Já jsem začala Jantarovýma očima a nepřišlo mi, že by mi nějaké zásadní informace chyběly, i když nutno podotknout, že mě to nebavilo natolik, abych pokračovala v sérii (nebylo to špatné, jen ne můj styl) a ten prequel jsem taky nečetla.

2 - Magický průvodce městem pod pahorkem

1 - Nesmrtelný příběh, Sabriel, Daleká cesta za domovem

Všechny knihy jsem ochotná číst, jen Jantarové oči jsem již četla a Zvrácené myšlenky mě moc nezaujaly. Těším se na výsledky a vlastní čtení :)

Bohužel mi to nějak nejde vyplnít tabuli... Já bych četl:
Zakletý v čase - 2
Nesmrtelný příběh - 1
Jantarové oči - 1
Problém tří těles - 1

Problém tří těles - 2
Daleká cesta za domovem -1
Magický průvodce města pod pahorkem -1
Jantarové oči - 1

2 - The Night Guest
1 - Zvrácené myšlenky
1 - Já, poutník
1 - Daleká cesta za domovem

Posledních pár dní na hlasování! Zatím vede Magický průvodce městem pod pahorkem

Zakletý v čase - 2

Už dlouho bych si ji chtěla přečíst a zahlédla jsem ji v knihovně. :-)

Máme tu - opět - remízu. Hlasování celkově bylo dost rozprostřené, nevím, jestli je tento systém hlasování efektivní... Jsem otevřená návrhům lepšího systému.

Každopádně to vidím na anketu, otázka je jestli jen mezi prvním místem, nebo jestli mám zahrnout i knihy na místě druhém... Vzhledem k tomu, že je knih s 4 body mnoho, přiklonila jsem se k variantě první. V anketě budou pouze započítané hlasy lidí z prvního kola či těch, kteří se s námi v minulosti podíleli na diskuzi k přečtené knize.

Hlasování nechám otevřené do 15.2.2018

https://www.goodreads.com/poll/list/8...

K systému hlasování: Remízám je možné se vyhnout větší váhou hlasů. Např. 4 hlasy o váze 4, 3, 2 a 1 bod nebo 5, 3, 2 a 1.

Další možnost: Při remíze rozhodnout dodatečným hlasováním vítěze. Tato bude "povinná" jak je psáno dříve v této diskuzi. Druhá kniha bude taky ke společnému čtení nepovinně. Čili pro vášnivější čtenáře. Teoreticky možné zavést i bez remízy.

Anebo rozhodnout podle toho, která kniha dostala více dvoubodových hlasů, tudíž, která je pro více čtenářů na prvním místě v tom co chtějí číst :)

je lepší, když je knížka pro tři lidi na prvním místě a další tři ji vůbec nechtějí, nebo když ji 6 lidí chce sice méně, ale všichni? :-)

Uvažovala jsem podobně, ale žádný z těchto přístupů nepomohl vybrat celkového vítěze... (https://docs.google.com/spreadsheets/...) Myslím, že způsob, kterým jsem nastavila hlasování se přihlíží k celkovému počtu bodů, ale osobně mi asi přijde důležitější, aby ji více lidí chtělo číst aspoň trochu. Kdybych ale přidala i knihy, na druhém místě, bude se hlasovat mezi 6ti knihami a zase hrozí, že se hlasy moc rozptýlí, kdybych započítala jen ty knihy, které dostly 4x 1 bod, byly by 4, což už je asi stravitelné, ale přece jen nás tentokrát může hlasovat jen málo....

Říkal jsem si, že už koupím Magického průvodce, ale pořád to může být remíza ;-)

Michal wrote: "Říkal jsem si, že už koupím Magického průvodce, ale pořád to může být remíza ;-)"

Pssst! Ještě to zakřikneš! ;-(

Hlasování skončilo remízou - 5/5 mezi Magickým průvodcem a Zakletém v čase.

Před zahájením hlasování jsem však jasně stanovila pravidla - v tomto kole započítáváme jen hlasy aktivních členů klubu, aby ti, kteří si to stejně nepřečtou, nemohli lehkovážně ovlivňovat co zbytek skupiny čte. Proto jsem diskvalifikovala Antonína a Lenku ( ani jeden se nikdy nezpojili do žádné diskuze - mohla bych sice přihlédnout k tomu, že přistoupili teprv letos v únoru, nechci odrazovat nové členy, ale i těžká rozhodnutí je třeba činit - doufám, že se k nám i přesto přidají!) V tom případě hlasování skončilo 5/3, ve prospěch Magického průvodce městem pod pahorkem.

Kdybych byla ještě radikálnější a započítávala jen hlasy členů, kteří v posledním roce četli knihu, kterou jsme společně vybrali, bylo by to 3/2 pro Magického průvodce (já, Veronika a Eva jsme četly obě knihy, Sam a Péťa jen Osamělost prvočísel)

Paráda. Jdu koupit. Rozhodnutí chápu, ale příště dát do pravidel předem, ať se nemění pravidla za pochodu.

Třetí společná kniha:


Magický průvodce městem pod pahorkem
Pasi Ilmari Jääskeläinen

Skvele, doufala jsem, ze vyhraje pruvodce! Literarni spolek se mi sice moc nelibil, ale autoruv styl mi prisel docela originalni a jsem zvedava, jak se mu tahle kniha povedla. Doufam, ze se mi povede splasit v knihovne.