pianobi: Lettere da Vecchi e Nuovi Continenti discussion

L'Opera Galleggiante è forse l'unica opera (poco) letta in Italia di questo autore (quasi) sconosciuto. Eppure John Barth è considerato uno dei padri del postmoderno. La cosa curiosa è che uno dei padri del postmoderno è conosciuto in Italia per un'opera che compiutamente postmoderna non è affatto. Invece, l'opera della maturità (secondo wikipedia) sarebbe The Sot-Weed Factor, romanzo edito da Rizzoli nella traduzione di Luciano Bianciardi col titolo di "Il coltivatore del Maryland". Non presente su Goodreads, non disponibile nelle librerie, su amazon c'è un doppio cofanetto a 47 eurini.

Il romanzo è tratto da un breve poemetto satirico scritto tra il '600 e il '700 The Sot-Weed Factor da tale Ebenezer Cook, un londinese che andò in Maryland a badare alle terre del padre, scappò indietro inorridito per la barbarità del posto e al suo ritorno a Londra, scrisse un poemetto caustico per salvare qualche gentiluomo dal rischio di ritrovarsi all'inferno senza essere stato avvisato prima. Riscritto da Barth in forma di parodia di romanzo di formazione/viaggio/avventura, ne riprende lo stile settecentesco e i personaggi, espandendo il materiale a più di mille pagine densissime e scoppiettanti, inserendo suggestioni che vengono da altri pianeti letterari. Per esempio, uno dei personaggi principali è Henry Burlingame III, un omaggio all'Orlando della Woolf, probabilmente.

Il romanzo è tipicamente postmoderno: lo stile è ricostruito in laboratorio, i piani di lettura sono molteplici e il livello zero è quello del romanzo d'avventura brillante e divertente; ma questo è un vero novel of ideas con riflessioni sull'innocenza e argomentazioni pro e contro; e riflessioni sulla letteratura (in particolare, sul ruolo dell'autore). Ma le riflessioni metaletterarie così ben mimetizzate che puoi leggere per centinaia di pagine credendo di avere davanti un feuilleton molto ben riuscito.

Una delle letture più interessanti degli ultimi anni, che temo non condividerò mai con nessuno :-D

Io ho L'opera galleggiante che mi attende, da anni.
Mi serviva solo un vago incoraggiamento, sarà la mia prossima lettura :-)

Off topic: ho recentemente contato i libri sparsi per casa in attesa di lettura. Sono 105. E poi ci sono quelli che ho lasciato a casa dei miei. E continuo ad acquistarli compulsivamente. E' una patologia, arginabile con kindle o simili, ma è più forte di me, non riesco ad abbandonare il cartaceo.
105.

Credo che in Italia (e non solo, forse) sia famoso soprattutto per i racconti.

P.S. racconti che sono pienamente postmoderni, forse anche troppo, vista la tendenza a ripetere alcune tematiche e il costante gioco metatestuale.

Io di questo autore non ho letto nulla, lo conosco solo perché citato da Wallace in Verso Occidente l'Impero dirige il suo corso

Autore fondamentale e ancora molto godibile, ricordo che lessi l’Opera Galleggiante in un GdL qualche millennio fa in un altro luogo - libro splendido e indimenticabile.
Come ricordato da Mgcgio, Barth era uno dei fari letterari per un giovane DFW che scrisse appunto “Verso Occidente...” come omaggio-rivisitazione-immensa citazione postmoderna del racconto “Lost in the Funhouse”, inserito nell’omonima raccolta di racconti.

Comunque un autore-pietra miliare non solo per DFW, ma anche per Thomas Pynchon e Don DeLillo (nella mia umile opinione)

Ho sbagliato, non ho L'opera galleggiante ma La fine della strada.
che mi dite? merita?

In ogni caso dovrei leggere prima L'opera galleggiante?

la collana minimum classics riporta in libreria dopo interi decenni di assenza il secondo romanzo del geniale John Barth, che con il precedente forma, già nelle intenzioni dell’autore, un dittico quasi inscindibile.

Non l'ho letto. Sempre secondo Wikipedia però, L'opera galleggiante e La fine della strada fanno parte entrambi del primo periodo e sono simili per intenzione e svolgimento, diversi per quanto riguarda il tema.

I commenti sono invitanti (hai provato a filtrare i commenti in italiano?)
Al momento sto valutando di leggermi tutto Barth tout-court, preso dall'entusiasmo, quindi forse non sono la persona più adatta a darti un giudizio oggettivo.

si, ho letto alcuni commenti, tutti molto positivi.
mi piacerebbe seguire l'ordine di pubblicazione dei libri, quindi a breve acquisterò il 106...:-)

Ho letto sia L'opera galleggiante che La fine della strada, entrambi godibili e, confermo, molto poco postmoderni, soprattutto il secondo che mi ha ricordato Yates. Invece i racconti sono più particolari, ho letto solo la raccolta pubblicata da Minimun fax qualche anno fa, ci sono arrivata in seguito alla casa stregata di Verso occidente di DFW.

Anch'io ho avuto l'impressione di Karenina. L'opera galleggiante e La fine della strada mi sono sembrati postmoderni solo, a tratti, nella forma e possono essere letti nell'ordine che uno preferisce. Molto più complessa la lettura dei racconti de La vita è un'altra storia, decisamente interessanti ma che mi hanno anche disorientato abbastanza.
De Il coltivatore del Maryland dovrei avere da qualche parte un ebook, se a qualcuno interessa lo cerco.

vecchiaphoebe wrote: "Ho sbagliato, non ho L'opera galleggiante ma La fine della strada.
che mi dite? merita?

In ogni caso dovrei leggere prima L'opera galleggiante?"

Io confesso di averlo letto senza appassionarmi, nonostante la complicità di un Gdl: chissà che non fosse lo stesso di cui parla anche @Habemus_Apicellam :-)

Nel 1965, John Barth era un giovanissimo autore emergente. In un'intervista pubblicata su "Wisconsin Studies in Contemporary Literature" (https://www.jstor.org/stable/1207341?...) si autoproclama (non senza una certa ironia) inventore di un nuovo genere che ha un paio di caratteristiche evidenti: una certa comicità brillante e un nuovo amore per quello che lui chiama "yarn" (intreccio) e altrove semplicemente "storia".

Riporto un breve brano:
«Ritengo che sia utile, per i giovani che stanno imparando a scrivere (come me), spendere molto tempo con i vecchi racconti. L'elemento della storia -nient'altro che una straordinaria, mirabolante storia- non è ciò per cui apprezziamo Joyce, per esempio, o Hemingway o Faulkner, di regola. Io amo questi uomini, ma è rinfrescante [refreshing], o almeno sembra a me, che gli scrittori si interessino all'intreccio -a elaborate menzogne».

Un altro:
«Intervistatore: Fino a che punto ti preoccupi della struttura del romanzo?
Barth: Da matti. Prendo la struttura piuttosto seriamente. Quando ho cominciato Il coltivatore del Maryland, ad esempio, avevo due intenzioni. La prima era scrivere un grosso libro, tale che l'editore potesse stampare il titolo di traverso sul dorso, e ci sono riuscito, ma poi l'editore ha comunque stampato il titolo parallelo al dorso. L'altro era vedere se riuscivo a creare una trama più bella del Tom Jones (The History of Tom Jones, a Foundling). Tom Jones è uno di quei romanzi che vorresti non finisse; vorresti che potesse andare avanti e avanti. Quando finisce, senti che è arrivata la tua stessa fine. E non puoi incontrare nessuno per strada senza pensare che sia tuo padre! Mi piacciono le trame strabilianti. Oggi naturalmente, non puoi farlo in modo diretto, devi farlo in forma di farsa.

Vi invito a notare come l'ultima frase sia concettualmente sovrapponibile a quanto dice Eco nelle postille a Il nome della rosa:

“Penso all’atteggiamento post-moderno come a quello di chi ami una donna, molto colta, e che sappia che non può dirle “ti amo disperatamente”, perché lui sa che lei sa (e che lei sa che lui sa) che queste frasi le ha già scritte Liala. Tuttavia c’è una soluzione. Potrà dire: “Come direbbe Liala, ti amo disperatamente”

prime impressioni su L'Opera galleggiante assolutamente positive, ma è ancora presto.

Nota estetica: nuove copertine minimum fax davvero bruttine, amavo quelle vintage e colorate.

e poi: ma quanto è brava Martina Testa?

L'ho finito, là dove tutto era iniziato: in riva al mare (per una strana serie di interruzioni forzate).
E’ un libro spiazzante, non so bene cosa scrivere.
Non voglio parlare della letteratura postmoderna o della metanarrativa. Non voglio parlare del libro, ma del “libro letto da me” :-)
E’ un libro che ho amato. E’ stato come fare un giro sulle montagne russe, con picchi di ilarità e inabissamenti di tristezza.
Ci sono ironia, sarcasmo, cinismo, scorrettezza, pensieri omicidi e suicidi; e poi ci sono momenti inaspettati di tenerezza e di umanità, intesa come capacità di descrivere l’animo umano senza pudore: la parte sulla guerra, con la paura provata in battaglia, e l’incontro con il soldato tedesco, beh, mi ha lasciata senza fiato, con la sua sincerità disturbante che diventa poetica.
Todd Andrews è personaggio assurdo, con le sue maschere che cambiano nel tempo in reazione alle avversità della vita, personaggio capace di orribili pensieri e propositi, eppure impossibile da odiare, con il suo cuore fragile, le cassette di frutta piene di appunti e la parete spoglia da fissare.
Ho detestato invece i coniugi Mack, che mi hanno ricordato (lo so, non c’entra niente) un’altra coppia odiosa, Daisy e Tom Buchanan de Il Grande Gatsby, privilegiati egoisti annoiati che giocano con le vite altrui (per quanto Todd non sia esattamente una loro “vittima”).
Nota frivola: peccato per la copertina della nuova edizione, così anonima.
(e infine, digressione off topic e quindi un po’ barthiana: che partita, la finale di Wimbledon)

un ricordo per John Barth, dopo quasi un mese dalla scomparsa - colpevolmente poco conosciuto in Italia, ma non sorprende visto il disinteresse e l'ignoranza del nostro paese per alcuni grandi scrittori della migliore scena USA: William Gaddis, William H. Gass (praticamente mai tradotto), Donald Barthelme.

Magari i "grandi editori" italiani, oltre che correre dietro all'ultimo autore di terz'ordine, potrebbero (ri)tradurre e (ri)pubblicare autori così poco considerati ai tempi e così rilevanti per la storia della letteratura. Ma comprendo che il periodo storico e sociale non sia favorevole a questo tipo di letteratura.

In ogni caso, nel mio piccolo, ricorderò questo grande scrittore leggendo:

Il coltivatore del Maryland

Giles ragazzo-capra

ferrigno wrote: "Invece, l'opera della maturità (secondo wikipedia) sarebbe The Sot-Weed Factor, romanzo edito da Rizzoli nella traduzione di Luciano Bianciardi col titolo di "Il coltivatore del Maryland".

Il romanzo è tipicamente postmoderno: lo stile è ricostruito in laboratorio, i piani di lettura sono molteplici e il livello zero è quello del romanzo d'avventura brillante e divertente; ma questo è un vero novel of ideas con riflessioni sull'innocenza e argomentazioni pro e contro; e riflessioni sulla letteratura (in particolare, sul ruolo dell'autore). Ma le riflessioni metaletterarie così ben mimetizzate che puoi leggere per centinaia di pagine credendo di avere davanti un feuilleton molto ben riuscito.

Una delle letture più interessanti degli ultimi anni, che temo non condividerò mai con nessuno :-D


Per celebrare la memoria di questo grandissimo della letteratura, ho appena terminato l'opera di Barth di cui Ferrigno acutamente scrisse un lustro fa. Mi accodo al suo appello alla lettura (se mai fosse possibile trovarlo... sarebbe un ottimo titolo da ripubblicare per Il Saggiatore).
Come destrutturare il feuilleton ottocentesco dal di dentro: mi immagino solo le reazioni di una lettrice di Jane Austen alle prese con questo testo...

Tyrone_Slothrop (ex-MB) wrote: "Come destrutturare il feuilleton ottocentesco dal di dentro: mi immagino solo le reazioni di una lettrice di Jane Austen alle prese con questo testo..."

io invece non capisco proprio perchè per sottolineare la grandezza di un autore, occorre denigrare le lettrici (peraltro utilizzando il femminile, come se solo le donne potessero apprezzare) di un altro autore (nella fattispecie autrice).
O si è in grado di argomentare coerentemente, oppure tanto vale dire: bello, brutto, lo adoooorrrro

io invece non capisco proprio perchè per sottolineare la grandezza di un autore, occorre denigrare le lettrici (peraltro utilizzando il femminile, come se solo le donne potessero apprezzare) di un altro autore (nella fattispecie autrice).."

boh, non volevo denigrare nessuno - intendevo solo dire che le reazioni di qualcuno abituato ai libri di Jane Austen (presa come autrice fondamentale ed importantissima, vertice del romanzo "classico") sarebbero di sorpresa/sconcerto/disorientamento....
e l'uso del femminile ha un motivo legato al libro, perchè in particolare le donne sono vittime di soprusi, violenze e infamie indicibili ed uno dei messaggi importanti di questo testo è come questa realtà cozzi con l'immaginario del romanzone-feuilleton degli autori ottocenteschi (specie inglesi)

comunque mi correggo:

"mi immagino solo le reazioni di un lettore di Charles Dickens alle prese con questo testo..."

non ha lo stesso significato specifico per questo testo, ma spero che questa frase non sia offensiva per nessuno.

Ma comunque anche apprezzando i feuilletons ottocenteschi, ci si può meravigliare di fronte all’innovazione e alla nascita del post moderno di Barth o Barthelme. Fu una bella sorpresa per me scoprire quegli autori, pubblicati da Minimum fax, grazie a quell’altro luogo dove eravamo circa una decina d’anni fa

Leggendo le vostre descrizioni, mi viene da pensare che avere letto Dickens e Austen sia un aiuto, più che un ostacolo.

ho appena terminato l'opera maggiore di Barth
Giles ragazzo-capra

opera-mondo paragonabile ad Ada o ardore dove metaletteratura, allegoria iconoclasta, ironia colta e totale libertà creativa si uniscono in uno dei migliori frutti del postmodernismo.
Un mondo che è un immenso campus, controllato da un super-computer dotato di autonomia decisionale che controlla tutto lo "studentato" (se si vuole, una previsione dell'IA) e un nuovo Messia, essere ibrido di ragazzo e capra, un pò satiro Pan, un pò Capro Espiatorio.

Purtroppo introvabile in cartaceo in Italia (quasi 200 Euro l'edizione del '72), meriterebbe davvero una ri-pubblicazione.

Su vinted si trova a 145 :-)

che peccato che Minimum Fax non sia più quella di una volta che pubblicava proprio questa letteratura. ma forse la compravano in pochi :(