Reading Challenges discussion

Apro io il topic per la proclamazione dei vincitori :)
Nell'ultimo foglio del documento Google ho messo qualche statistica sui libri letti e i punti guadagnati, ora aggiungo anche le pagine lette!

Con uno schiacciante 558,5 la squadra vincitrice è (e non coglie nessuno di sorpresa :D ) il Drago Azzurro!
Secondo posto al Serpente Giallo con 523,5.
Terza classificata la Tigre Bianca con 487,5 punti e quarta la Fenice Rossa con 198.

Vincitori singoli:
Categoria più task completate: vincono a parimerito Monica e Roberta con 41 libri letti!
Categoria più punti guadagnati: per soli 3 punti di scarto vince Monica con 199,5 punti!

Complimenti a tutti! ^_^

Approfitto anche per scusarmi con tutti per la composizione delle squadre che "sembrava" bilanciatissima e invece non lo era...
Posso dire a mia discolpa che si è rivelato inadeguato il metodo di calcolo delle taglie.

Come si vede dalle statistiche infatti ci sono stati XS come Giuseppe che in teoria potevano leggere intorno 5-7 libri e ne hanno letti 16 e XL come Deborah che ne poteva in teoria leggere almeno 30 e ne ha letti 15.

Questo perché magari uno in passato ha letto solo 3 libri al mese ma da 1000 pagine l'uno o perché l'anno/mese scorso si aveva tanto tempo per leggere e ora no. E sballa tutto :\

Se faremo altre edizioni del gioco propongo di cercare un altro metodo, magari usando il totale pagine lette (presente nelle statistiche di Goodreads) e indicando più o meno la disponibilità corrente.

Congratulazioni ai draghi praticamente imprendibili già dall'inizio!
Grazie Paola per il riassunto delle statistiche è interessante vedere come spinti dalla gara si leggano molti più libri del solito!

complimenti a tutti! Anche secondo me il sistema della divisione delle squadre va cambiato: io per esempio ho letto molto di più rispetto sia all'anno scorso che alla mia solita media, questo tipo di challenge mi spinge a leggere di più senza togliere nulla alla qualità della mia lettura! E poi se pensate che in squadra con noi c'era Phuong, una lettrice xxl e poi è arrivata Simo lettrice s... questo per dire che in effetti il metodo va cambiato!

Auntie wrote: "complimenti a tutti! Anche secondo me il sistema della divisione delle squadre va cambiato: io per esempio ho letto molto di più rispetto sia all'anno scorso che alla mia solita media, questo tipo ..."

E avete fatto lo stesso uno scatafascio di punti! XD
Meno male che Simo era S :P

Ho riguardato tra le tabelle per curiosità...

I draghi e i Serpenti hanno letto lo stesso numero di pagine: circa 36000 a squdra
36875 per i draghi e 105 libri letti
36251 per i serpenti con 90 libri

questo per dire che alla fine queste due squadre erano molto simili e ben equilibrate ma la strategia è stata differente! ;)

Complimenti ai vincitori!!E complimenti a @Monica e @Roberta per il record di libri!!

@Paola: per me la suddivisione delle squadre che hai fatto andava bene, ti sei basata sui dati che avevi ed erano equilibrate.
Purtroppo per quanto mi riguarda il secondo mese di gara è coinciso con una serie di altri impegni e imprevisti che mi hanno parecchio rallentata.
Inoltre, e qui apro e chiudo parentesi perché non voglio alimentare altre polemiche, almeno per quanto mi riguarda (ma dai commenti che ho letto in giro credo che anche altri abbiano avuto questa sensazione...) la competizione a un certo punto ha superato un po' i limiti e le discussioni mi hanno tolto il gusto della gara...
Se ci sarà un'altra edizione spero che si torni allo spirito competitivo e divertente della prima edizione!!!

A me era venuta un'idea un po' "pazza" durante la gara che vorrei proporre e che potrebbe forse risolvere sia il problema competitività che c'è stato sia il problema squadre squilibrate.

Si potrebbe fare che una volta ogni tot di tempo (tipo due settimane), 1-2 componenti di ogni squadra si mischiano a random e vengano fuori squadre un po' diverse da quelle iniziali.
So che a prima vista sembra un'idea assurda, però pensateci: intanto si aggiunge un elemento random che fa sì che anche con tutta la volontà del mondo non si ha controllo sul fatto di vincere o perdere, poi c'è l'elemento sorpresa che può essere divertente, si avranno discussioni con molti più partecipanti e si "conosceranno" più persone, si possono riequilibrare e squilibrare squadre più volte.

Se ripensate a quest'edizione, penso che sarebbe stato fantastico se una volta fatto il sorteggio le squadre del Serpente e del Drago si fossero un po' mischiate, o se Monica o Roberta fossero finite nella Fenice per riequilibrare un po'.

Più che una "gara a squadre" sarebbe un "percorso a squadre", e alla fine il vincitore sarebbe proclamato più dalla fortuna che da altro, perché magari una squadra sfortunata avrà tutti XS al posto dei suoi L, e magari alla fine tutti gli XL si ritrovano insieme e sfondano i 1000 punti.

Le polemiche dovrebbero abbassarsi perché si sa che poi ci si può trovare in squadra insieme, e anche i ritmi forse rallenteranno un po' visto che la fortuna avrà un ruolo importante.

Che ne pensate?

complimenti alle squadre dei serpenti delle tigri che si sono rivelati avversari tosti...

complimenti a phuong per aver creato tutto

per la composizione delle squadre quindi cara Paola non hai colpe le hai equilibrate il più possibile, chiunque le farà in futuro non avrà vita facile perchè durante il periodo della sfida tutto può cambiare c'è chi come me ha letto il doppio rispetto al normale, chi come phuong lettore xxxxxl purtroppo ha dovuto abbandonare, simo entra in corsa (lettore s) e legge 10 libri, poi dobbiamo considerare due cose
- durante la sfida credo tutti o quasi sono invogliati a leggere qualcosina in piu
- ogni anno tutti cerchiamo di leggere più libri rispetto all'anno precedente (poi se ciò non accade di sicuro non è per colpa del lettore ma per problemi e caos vari)

in ultimo per le polemiche, si spera non ci siano purtroppo ogni tanto possono saltare fuori, per prevenirle secondo me, bisogna sempre migliorere il regolamento prevedendo vari casi che possono verificarsi

Heke wrote: "A me era venuta un'idea un po' "pazza" durante la gara che vorrei proporre e che potrebbe forse risolvere sia il problema competitività che c'è stato sia il problema squadre squilibrate.

Si potre..."

@Heke: come spesso accade mi trovi d'accordo! L'idea che proponi non è male, magari si potrebbe fare non una volta ogni tot ma tipo al cambio di mese. Ad esempio, se la gara durasse due mesi come in questa edizione al termine del primo mese lo scambio decisivo. Magari si dovrebbe però avere un metodo di scelta dei candidati allo scambio, in modo da non andare a squilibrare troppo la gara...

il mescolamento in corsa non mi convince si rischia di creare confusione.

pensavo invece di inserire altri bonus che premiano il lavoro di squadra es. leggere libri scritti da autori dei 5 continenti, piuttosto che leggere 5 libri scritti da autori africani o gruppo di lettura su un libro insomma trovandone un bel po anche strani in modo tale da cercare di bilanciare le squadre limitando l'importanza della velocità di lettura

@Deborah: sì certo poi ci possono essere milioni di modi in cui fare gli scambi, su quante persone, quando, come... e possiamo decidere tutti insieme quale potrebbe essere la scelta migliore.

Per come l'avevo immaginata io era proprio totalmente a caso, magari con anche i capisquadra che possono essere sorteggiati, potrebbe essere divertente se una squadra si ritrovasse "orfana" :) Insomma, più che una gara sarebbe un' "avventura".

@Giuseppe: non sono certa che aggiungere tante regole sia la soluzione migliore, intanto perché diventerebbe un po' "pesante" e si perderebbe lo spirito del divertimento, e poi perché è impossibile prevedere tutte le situazioni...

heke prevederle è impossibile saremmo dei maghi ma migliorarle si :)

Complimenti a tutti! Ai miei compagni di squadra li ho già fatti "nel privato" del gruppo ma anche i serpentelli ci hanno fatto sudare! :D Per non parlare delle due super-lettrici!
Io sono d'accordo con chi propone di diminuire un po' lo spirito competitivo: nonostante mi sia molto divertita, mi è capitato a volte di trovarmi un po' sotto pressione. Oltretutto, non so se è una cosa solo mia, ma ho trovato che due mesi e mezzo siano pochissimi per leggere con un po' di rilassatezza. Io considererei l'idea di far durare la sfida un po' più a lungo.

@Giuseppe: certo, probabilmente già scegliendo in anticipo i formati di libro validi e dettagliando per bene ogni task si dovrebbero eliminare gran parte dei problemi :)

Però boh, mi piaceva l'idea di provare una cosa molto diversa, anche se mi rendo conto che è una proposta un po' strana!

@Giuseppe: io sinceramente ammetto che a un certo punto con tutti i calcoli dei bonus, regolamenti, punteggi mi sono persa...certo riuscire a prevedere tutte le possibilità sarebbe la soluzione, ma lo si dovrebbe fare prima dell'inizio della gara e penso che con così tante task e partecipanti sarebbe difficile da mettere in atto. Ma se si riesce, ben venga :)

@Heke: addirittura sorteggio a caso!! Ami proprio l'avventura ;)

@SiMO: anche secondo me due mesi sono stati pochi considerando le tante task, ma la scorsa edizione in un mese avevamo concluso la gara. Secondo me si potrebbe pensare di creare delle tempistiche diverse a seconda dei periodi dell'anno. Ad esempio in estate quando abbiamo (in linea di massima ) tutti più tempo possono bastare un paio di mesi, mentre z le altre edizioni si potrebbe pensare di allungare i tempi...

@deborah hai ragione avere mille bonus può essere un male devi seguirla sempre per non commettere errori

la durata variabile ci può stare perchè non tutti i periodi sono uguali, comunque si è passati da 1 mese della prima edizione a 2 mesi e mezzo (per noi mancavano 16 libri su 120) con poche modifiche arriviamo a 3 mesi

@Heke la tua idea è intrigante...però poi quando vince una squadra cui magari hai partecipato all'inizio ma non alla fine un po' ti dispiace no? Mi sa che si perde un po' lo spirito di squadra e, non so da voi, ma nelle Tigri eravamo affiatatissime ^_^

@Simo: allungare la gara potrebbe essere una buona soluzione, mi sono trovata un po' con l'acqua alla gola anche io, ho dovuto leggere (benedetto sia il Kindle) anche mentre facevo giocare la gatta XD

Mah, si potrebbero fare dei bonus catena con regole stile Bersaglio della settimana enigmistica...

@Paola: sì, probabilmente hai ragione... penso che tutte le squadre fossero affiatatissime in entrambe le edizioni, ed è uno dei lati più belli! Sarebbe un peccato perdere questo aspetto.

Personalmente sia quando ero nella squadra gialla che quando ero nel serpente ho pensato che fosse la squadra più figa :) E mi sa che abbiamo avuto tutti lo stesso pensiero! Per questo mi dico che anche se dovessimo cambiare squadra a metà ci si ritroverebbe comunque con squadre affiatate.

@Rowi: grandissimo il Bersaglio della settimana enigmistica!!!

E l'idea dei bonus mi piace molto :) Poi magari ci si ritrova a leggere libri stranissimi, nel bene e nel male (scusatemi ma faccio ancora incubi sul "baci mozzafiato" che ho letto per questa gara, eheh)

@cos'e il bersaglio enigmistico??
Cambiare squadra significa che per due settimane mi affittate a qualcuno e tutto quello che leggo e di quel qualcuno e poi torno nella squadra d'origine oppure volteggio di squadra in squadra??....lo fate per farmi leggere tutte le regole e non solo le prime ;)

devo ammettere che l'idea del cambio a random di squadra a me piace!!! E anche molto, bisogna solo organizzarvi bene ma credo aumenterebbe lo spirito di gara e di divertimento!

per il fattore tempo: a mio avviso il periodo giusto sono due mesi, il fatto che fossero tante task era proprio perché fosse impossibile finirle e quindi ognuno adottava una strategia per fare più punti.. tre mesi a mio avviso sarebbero troppi perché, almeno per me, mi condizionerebbe troppo le mie letture

Altra genialiata è il bersaglio: creare una gara dove ognuno deve seguire un proprio filo conduttore. Rowi ti consiglio vivissimamente di chiedere di creare una sfida su questo tema. Se non lo fai te lo farò io!!! Esempio per Monica: nel bersaglio si stabilisce in partenza una parola iniziale e una finale poi si agisce come una catena, puoi inserire i titoli secondo un filo logico (stesso autore, stesso argomento, sinonimo di parola, stesso nome del protagonista..) fino ad arrivare alla parola finale che ti eri prefissato. Spero di essermi spiegata..

@auntie grazie della spiegazione: Sembra divertente per trovare sempre più libri :)

Non ho idee sullo scambio random al momento ma sembra intrigante :)

LOL non lo so, quanto impegno richiede una sfida come gestione? Con la mia tendenza al caos creativo potrebbe essere un vero delirio XDDD

Complimenti Draghi :-)

Io trovo divertente l'idea del cambio squadra random, in questo modo si interagisce con più giocatori, l'ambiente diventa più intimo e familiare :-)

È difficile suddividere bene le squadre: chi legge poco è comunque portato a leggere di più per vincere, e quindi sballerebbe qualsiasi calcolo. Forse potrebbe aiutare mettere dei limiti, ad esempio non si possono scegliere più di 5 task al mese, e qui ognuno si gioca le task come vuole cercando di fare più punti ma senza troppa competizione nella velocità. È solo un'idea, non so se utile...

Secondo me, inoltre non ci devono essere task in lingua originale, vuol dire penalizzare chi come me non conosce le lingue. Un conto è se non leggo il libro perché non mi piace il genere, è una mia scelta, diverso invece è non poter leggere la task perché non so farlo, qui è un obbligo...

Non parteciperò comunque alla prossima edizione, mi piace molto l'idea di completare le task ma è un gioco in cui diventa importante la velocità di lettura ed il tempo a disposizione, e io penalizzerei troppo la mia squadra, oltre all'ansia da competizione e velocità. Però verrò a leggervi, per curiosità :-)

Dato che non mi collego spesso, vi faccio ora gli auguri per un fantastico anno nuovo pieno di libri ed un rilassante Natale... lo so che è ancora presto, ma poi il tempo passa e mi dimentico!

Rowy io dicevo di proporla nel topic "dimmi quale sfida costruire".. ora sono col cellulare e non ti posso postare il link..

per le letture in lingua: nonostante io legga in lingua, anche per me non è giusto che qualcuno non possa completare una task solo perché non conosce una lingua straniera. Qualcuno aveva detto di dare un punto extra e anche su questo non sono d'accordo. Tutti i giocatori devono partire ad armi pari. Lo scambio dei concorrenti potrebbe aiutare a rafforzare le nostre amicizie virtuali!!

Rowizyx wrote: "LOL non lo so, quanto impegno richiede una sfida come gestione? Con la mia tendenza al caos creativo potrebbe essere un vero delirio XDDD"

io partecipo...hai già un'adepta;

due adepte direi... ;)

la sfida bersaglio sembra molto interessante

per le letture in lingua confermo quanto avete già scritto, penalizzano chi non legge nelle altre lingue e se di sfiga in una squadra non ci fosse nessuno si crea un divario enorme.

Stavo pensando in macchina che però il rimescolamento delle squadre va ad eliminare il senso delle squadre stesse: che senso ha eleggere una squadra vincitrice se tutti ne hanno fatto parte? Vincono comunque sempre tutti! Allora stavo pensando che eventualmente si potrebbero formare delle squadre "strada facendo" ovvero avere delle task che chiedono esplicitamente di formare una squadra con magari un minimo e/o un massimo di componenti a seconda della difficoltà che si vuole dare alla task in questione. Esempio: task X.1 - Formare una squadra di minimo due, massimo quattro persone e leggere tot. romanzi di fantascienza. Oppure "il maggior numero di romanzi di fantascienza possibile fino alla fine della sfida". Naturalmente queste task valgono un buon numero di punti che possono essere divisi tra i membri della squadra (quindi meno componenti ci sono, più punti prende ogni componente ma maggiore è lo sforzo di lettura). Certo, la base sarebbe individuale però darebbe la possibilità anche a chi vede la sfida come troppo competitiva di partecipare senza stress e di creare squadre accordandoci tra di noi in base alla competitività che vogliamo metterci.

Oppure, per mantenere la base a squadre si potrebbero avere tutte task che richiedono la formazione di una squadra con un numero minimo e massimo fissi e poi assegnare solo i punti ai singoli giocatori.

E' anche vero che un tipo di organizzazione di questo genere richiede anche una parte in cui ci si mette d'accordo, e quindi i tempi si dilatano per forza di cose!

Concordo sulla questione della lingua: dovrebbe essere una scelta personale che non tocca i punti.

Io però forse darei dei punti extra se si decide di leggere un libro in lingua straniera se non obbligati. È una scelta che può portare via del tempo in più, specie se magari comunque è l'unica opzione per completare una task senza spendere dei soldi (che per carità, se uno vuole comprare libri per la gara è liberissimo, però non dovrebbe essere un obbligo) e con qualche ebook di classici del Gutenberg o simili si trova da leggere...

@Rowizyx. Se tutti ne avessero la possibilità sarei d'accordo con te, ma se alcune persone non conoscono altre lingue, quella di leggere solo in italiano non diventa una scelta ma un obbligo. E' come se mettessimo dei punti in più per la lettura in braille (visto che tra noi c'è una persona che lo sa leggere, l'esempio calza pure =D): è vero che è ammirevole che una persona l'abbia imparato, ma è una scelta che va oltre l'ambito della sfida (richiede il tempo, i soldi e la volontà di fare un corso di braille nella "vita vera").

Proponi il bersaglio Rowi è fighissima!!! :D
E contami come adepta :P

SiMo wrote: "@Rowizyx. Se tutti ne avessero la possibilità sarei d'accordo con te, ma se alcune persone non conoscono altre lingue, quella di leggere solo in italiano non diventa una scelta ma un obbligo. E' co..."

Hai decisamente ragione...c'era un task in cui bisognava leggere un autore premio Nobel (mi pare) in lingua originale ma non italiano che era difficilissimo da trovare pur conoscendo qualche lingua :D

Sono d'accordo con SiMo non si possono dare punti in più per le letture in lingua chi non conosce la lingua sarebbe penalizzato

@Paola. E' vero!! Quella sfida era difficilissima: non solo richiedeva la conoscenza di almeno una lingua straniera, ma anche ad un livello abbastanza elevato da permettere di leggere un Premio Nobel, che per definizione non scrive con un linguaggio comprensibile ad un livello A2 di conoscenza dell'inglese... forse ad un C... Tremenda!! :D :D

SiMo wrote: "@Paola. E' vero!! Quella sfida era difficilissima: non solo richiedeva la conoscenza di almeno una lingua straniera, ma anche ad un livello abbastanza elevato da permettere di leggere un Premio Nob..."

Sì era tremenda!! Meno male ci ha salvate Roberta :D

Premetto che grazie a quella task ho conosciuto la Buck e quindi io non posso che essere di parte... ;)

comunque è vero: nonostante io sia laureata in lingue e abbia vissuto in Spagna (per la gara ho letto pure in spagnolo), certi termini tecnici o costruzioni particolari sono risultate difficili pure per me.

Il nobel in lingua pre-1950 di almeno 400 pagine... Era veramente complicata, sì...

Il rischio di leggere Thomas Mann in tedesco: Aiutoooo

Monica wrote: "Il rischio di leggere Thomas Mann in tedesco: Aiutoooo"

ahahhahahhahah nooooooooooooo

Io ho Mann a gennaio per la gara d'autore! In italiano grazie al cielo :) e non vedo l'ora di iniziarlo, speriamo sia all'altezza delle mie aspettative!

Comunque sì, la task del Nobel era complicatissima, io avevo trovato Jean Barois di Roger Martin du Gard, ma non avevo tanta voglia di leggerlo...

Però di Roger Martin du Gard vi consiglio di cuore Confessione africana, della stessa collana di "Le braci" :) W gli Adelphi!

Io di Mann avevo iniziato I Buddenbrook...abbandonato subito :D Mi sta antipatico quanto Proust :P

Paola wrote: "Io di Mann avevo iniziato I Buddenbrook...abbandonato subito :D Mi sta antipatico quanto Proust :P"

abbandonato pure io ma come pr Cent'anni di solitudine.. prima o poi arriverà il suo momento ;)

Se mi capita nella gara d'autore forse avrà una chance!

@Sibemolle. Spero ti piaccia, io l'ho amato. Certo, non è un libro leggero, ma se gli si dedica il giusto tempo (io l'ho letto per un gdl con tappe mooolto rilassate... è il tipo di lettura perfetto secondo me) è meraviglioso!!

Anche a me è piaciuto molto! ^^