level_bo discussion

Выбор книг для январского чтения итт.

Если к пятнице (26.12) наберётся 3-4 книги, то будет открыто голосование.

Диккенса дочитываю, думаю многим понравится.
Я бы "Метаморфозы" Овидия почитал, если есть еще такие слоупоки, как я, которые не читали.

+1 к Метаморфозам, да и Диккенсу (хотя, чую, я с размером лоханулся, он великоват).

Bobiczdoh wrote: "+1 к Метаморфозам, да и Диккенсу (хотя, чую, я с размером лоханулся, он великоват)."

Он легенький, читается быстро, с хорошим слогом и, как мне показалось, не перегибает палку вообще ни в каком направлении. Не представляю себе человека, которому он может не понравиться, именно вот так чтобы НЕНАВИСТЬ.

Букачую Метаморфозы. Диккенса тоже, он какой-то постновогодний. Чтобы максимально разнообразить выбор, предлагаю ЙОБУ Энди Вейера "Марсианин". Она мне почему-то тоже кажется постновогодней.

Dorges wrote: "Букачую Метаморфозы. Диккенса тоже, он какой-то постновогодний. Чтобы максимально разнообразить выбор, предлагаю ЙОБУ Энди Вейера "Марсианин". Она мне почему-то тоже кажется постновогодней."

"Марсианин" слишком развлекательный, читается за пару дней. Думаю, лучше выбрать что-нибудь посерьезнее. Я к тому, чтобы "книга месяца" не превратилась в "книгу недели". В принципе, можно устроить голосовалку за две книги: одна будет основной для чтения, другая - для желающих, как раз туда можно номинировать что-то наподобие "Марсианина", но это всё мои фантазии.
Предлагаю Селина "Путешествие на край ночи" https://www.goodreads.com/book/show/1...

Ок. Марсианин для меня не принципиален, без вопросов готов поменять на Селина, который у меня тоже в хотелках. Но все-таки считаю, что книг должно быть 3-4, чтобы сохранялся азарт и интрига. Хочешь одно, голосуют за другое, тушишь пьердак и читаешь - романтика!

Так уже наберется более 3: Диккенс, Селин, Овидий, про мафиози с прошлого месяца. У нас тут интрига уровня Олимпийский игр.

Главное, чтобы количество вариантов не стремилось к количеству читающих/предлагающих, а то будем сидеть с 10 книжками по 1 голосу.

Будет как минимум два на одной из книг, товарищ молоко, судя по всему, так разочаровался сперва в нас, затем в Камю, что больше предлагать книжки к прочтению не хочет.

Dorges wrote: "предлагаю ЙОБУ Энди Вейера "Марсианин". Она мне почему-то тоже кажется постновогодней."

Небось, в сайфаче сидишь?

Тоже за Метаморфозы.

И книгу года давайте ещё выберем.

Книга года 2014? Так вроде все вместе только две книги читали, и тут скорее всего выберут Хеллера.
Или новинку 2014 года имеешь в виду?

Не, книгу для чтения на следующие 12 месяцев, что-нибудь масштабное и монументальное.

Gexaedron wrote: "Не, книгу для чтения на следующие 12 месяцев, что-нибудь масштабное и монументальное."


http://imageban.ru/show/2014/12/26/a6...

Странная подборка. "Путешествие на край ночи"? Не такое уж "большое и сложное". "Гаргантюа и Пантагрюэль"? Легко и непринуждённо читается.
Из подборки самый хардкор - Пруст. А вот "Благоволительницы", как мне кажется, - вполне себе level_bo на 2015 год.

Я бы в ту подборку ещё запихнул 'Watership down', вполне себе масштабное эпическое приключение, замаскированное под детскую книжку про кроликов.

Не круто ли "Благоволительниц" читать 12 месяцев? Девчата с лайвлиба в своих ивентах осиливали Gravity Rainbow за месяц

Гудрианы, открыто голосование на книгу января.

Ну вот Пруст - как раз на год чтения.
Вообще странная идея на мой взгляд - книга на год, обсуждения точно не получится - кто-то будет в январе читать, кто-то в июле. Не так много народу в группе, чтобы такая идея взлетела.

А стоит ли сейчас обмазываться Прустом в переводе Любимова или ждать несколько лет/читать постепенно выходящие переводы Елены Баевской?

Пруст будет хардкором, да и тут, как я понимаю, сидят люди, который книгу месяца читают как дополнительную литературу, а сам при этом ведут свой список. Поэтому "Радугу" за месяц осиливать никто не будет, хотя я вообще не знаю зачем ее за месяц осиливать, прочитать-то можно буковки, но там же копаться ого-го, правда, это уже другой вопрос. Можно и впрямь взять какую-то большую книгу, скажем, летом (думаю, студенты имеют место быть) и дать на нее два-три месяца. Получится книга сезона, но зато можно будет обсудить более-менее вместе и каждый успеет прочесть. В добавок, большие книги часто "мощные" книги, имеют возможность сложного, а порой и многоуровневого интерпретирования и их, эти книги, очень интересно читать толпой: не просто - "мне понравилось это" - "А мне то" , а кто-то может объяснить, кто-то дополнить, ДИСКУССИЯ, ПОЛЕМИКА, СРАЧ! Я вот недавно "Каменный мост" прочел и тред было очень занимательно читать, даже несмотря на то, что от "СТИЛИСТИЧЕСКОЙ ФИГУРЫ" у меня чутка подгорело.

>А стоит ли сейчас обмазываться Прустом в переводе Любимова или ждать несколько лет/читать постепенно выходящие переводы Елены Баевской?
Она ну очень медленно переводит, а Любимов по утверждению диванных филологов весьма годен. Думаю взяться в следующем году, после Улисса.

Спешу вас обрадовать: по результатам голосования, в январе будем читать "Путешествие на край ночи" Луи-Фердинанда Селина.

Merde !

Выборы нелегитимны! Происходили вбросы, подтасовки и фальсификации!
А если серьёзно, то Селин - хорошее испытание для согруппников. Тут и объём солиднее и авторский стиль необычный.
Рекомендую послушать лекцию Асватцатурова (вроде без ошибок) о Селине. И вообще его лекции рекомендую, не всё ж Быкова слушать.

Поясните тогда за перевод: на флибусте есть два варианта - какой выбрать?
первый
второй

Спасибо, Bobiczdoh. Вот ссылочка на лекцию, чтобы другие не искали - https://www.youtube.com/watch?v=p3RzQ...

brutal wrote: "Поясните тогда за перевод: на флибусте есть два варианта - какой выбрать?
первый
второй

Спасибо, Bobiczdoh. Вот ссылочка на лекцию, чтобы другие не искали - https://www.youtube.com/watch?v=p3RzQK..."
Перевод Эльзы Триоле, хотя и был переиздан в 1994, представляет лишь историческую ценность. Перевод Ю. Б. Корнеева, по мнению исследователей, также далек от совершенства, но является лучшим на данный момент профессиональным переводом
Переводился в СССР с купюрами, да еще и с пониманием Селина как революционера.
Во многих статьях о переводах упоминается, что Селин был крайне недоволен переводом Триоле и даже порвал с ним связи.
Читай первый вариант.

Благодарствую)

Ну что, господа, успехов этому маленькому литературному начинанию в Новом году!

С наступившим вас, гудрианы!

Желаю всем в наступившем году прочесть побольше хороших книг!

Всех с прошедшим! Щастяздоров'я, всего такого!
Не думал, после провала с хеллером и камю, которого не читал из-за переезда, что вклинюсь еще в этот проэктище века, но внезапно слег в больничку. Очень во время, как оказалось, для селина.
ПНКН - просто охуительный роман. С самого начала начинаешь вспоминать всех гигантов хх века, практически в каждом можно углядеть часть от селина. Сам роман отличается суровым, тотальным, бесконечным, как густой осенний туман, пиздецом. Это как мамлеевские шатуны в исполнении камю. Хорошо, кстати, что не смотря на отсутствие хотя бы намека, на светлое будущее, нет этого гнетущего бремени говна, которое обычно выливается на голову в таких текстах. Мытарства Фердинанда по началу совершенно были непонятны. Здесь даже Генри Чинаски мне казался персонажем с более четко прочерченной линией мотивации. Но после Африки и Нью-Йорка и сам начинаешь понимать поступки робинзона или фердинанда, будто и у самого вечный движок в жопе покоя не даёт.
В общем, только дочитал, пока еще всё дико и сумбурно, и в голове еще не все уложилось, но впечатление однозначно положительное.
9/10 спасибо, букач!

Что-то все замолчали совсем уж надолго.

Не иначе как корпеют над Селином, бедняги!

Сам перевалил уже за экватор "Путешествия" и даже начал получать некое удовольствие. Возможно, чтение немного облегчило интро лекции Аствацатурова или же, как мне показалось, тон повествования с середины поменялся.

Дочитал до африканской колонии и пошло как-то совсем тяжко.
Теперь понимаю, почему эта книга входит в подборку "Большие и сложные".

brutal wrote: "Не иначе как корпеют над Селином, бедняги!

Сам перевалил уже за экватор "Путешествия" и даже начал получать некое удовольствие. Возможно, чтение немного облегчило интро лекции Аствацатурова или ж..."
Странно, а как по мне так, Селин все ближе к концу исписывается, повторяется и иссякает. Омерзения и насмешки не хватает на всю книгу. Понимаю, что композиционное построение несет целью постепенно стереть грань между хаосом войны и нормальной, мирной жизни, и показать, что люди мрази не из-за войны, а и в мирное время тоже. Я собственно упоминал уже, что мой любимый мотив у Селина - желание человечества вести войны. Война как следствие, а не причина. Это действительно написано очень хорошо. Приключение в тропиках тоже. Ироничная развязка с двойником тоже радует, но от слов, что Селин иссякает ближе к концу я не откажусь.

Прочитал! Количество отмеченного мной текста к концу уменьшилось, поэтому про иссякание Селина спорить не буду. Война, джунгли и муерика были офигенными, а вот дальнейшие "приключения" Бардамю пришлось ПРЕВОЗМОГАТЬ. Тем не менее, роман сильный - подчерпнул интересные мысли о войне, женщинах, человеческой мотивации например и стал циничным женоненавистником
Есть интерес к монографии Недосейкина об этом романе, да не нашёл где скачать.

Осталось только предложить "Смерть в кредит" на февраль (view spoiler)[на самом деле упаси боже нет! (hide spoiler)]

brutal wrote: "Прочитал! Количество отмеченного мной текста к концу уменьшилось, поэтому про иссякание Селина спорить не буду. Война, джунгли и муерика были офигенными, а вот дальнейшие "приключения" Бардамю приш..."

В букаче частенько проскакивает мысль, что если от "Путешествия на край ночи" не писался радугой, то "Смерть в кредит" читать нет смысла, только расстроишься.
Кстати, я вот недавно смешные картинки "ожидал-получил" смотрел и там был господин Селин. Получил анон в результате д'Артаньяна, вот это еще одна особенность, которая мне очень понравилась в "Путешествии на край ночи": Селин как раз не придерживается классического противопоставления герой-общество, не выделяет себя, он еще более малодушный, мерзкий, подлый и т.д. С другой стороны, даже такая мразь с отвращением смотрит на человеческое блядство.

Прочитал тут опять с опозданием, огромное спасибо букачу за этот винрар. До прочтения ничего не знал ни о Селине ни о "Путешествии", поэтому поначалу подумал, что роман целиком про войну, что-то на уровне Швейка, Уловки и т.д. и поэтому слегка разочаровался, когда героя комиссовали. Но опасения мои оказались напрасными, а роман - охуительным от корки до корки. Оче удивлён тем, что кто-то его превозмогал. Как по мне, Селин не исписался во второй части, а просто герой постарел, что ни разу не плохо, а вполне естественно.

Главный слоупок рапортует в: я дочитал. Сначала шло туго, но где-то после Африки внезапно попёрло. Для меня, быдла без притязаний на высокое, роман показался смесью Ремарка/Хэма и Камю, с обильной подливой из нечистот и ругани. И это, блджад, охуительно.