level_bo discussion

Осень патриарха
This topic is about Осень патриарха
24 views
Книга месяца > Книга апреля (2022) - Маркес "Осень патриарха"

Comments Showing 1-22 of 22 (22 new)    post a comment »
dateUp arrow    newest »

Turkish | 597 comments Mod
То ли я уже поехал окончательно, то ли где-то что-то не дожимаю второй месяц подряд. Уже неделю считал, что создал тред. Прошу прощения.
Да, к счастью, победил Маркес. Хотя я 25% прочел и он тот еще графоман.


message 2: by Ladies_please (new)

Ladies_please | 109 comments Я тоже прочёл где-то треть и был так рад, что это закончилось, но, оказалось, что я осилил только ознакомительный фрагмент…


Satan Is My Daddy 666 (submissivecatboy666) | 65 comments А мне очень понравилась книжка. У Набокова в интервью что-то такое было, что знания накапливаются, но ощущение тайны только крепнет. Вот тут так же, каждый раз начиная всё это заново и узнавая всё больше, понимал всё меньше. И стиль повествования, бесконечные предложения, монологи без запятых прекрасно этому соответствуют. Я в восторге был буквально с самых первых строк.


Turkish | 597 comments Mod
Я пока про женщину прочитал только. Безусловно, спиралевидное повествование добавляет динамики рассказу, но внутри каждого витка так все долго, что научный труд по истории буддизма идет легче и быстрее, чем художественная книга. Очень пока затянуто.


message 5: by Мерзоба (new)

Мерзоба | 35 comments Владимир Данихнов-Колыбельная


Satan Is My Daddy 666 (submissivecatboy666) | 65 comments Я открыл, кстати, эту книжку Данихнова и прочитал несколько страниц. Чем-то напоминает Маркеса, но мне совсем не понравилась. Какая-то мешанина как будто ненужных и неважных подробностей. Хотя про здание в начале было неплохо. А потом открыл осень патриарха. У Маркеса его бесконечные описания совсем не случайны. Создают атмосферу, что-то символизируют. Мне так показалось.


message 7: by Turkish (last edited Apr 12, 2022 06:07AM) (new) - rated it 2 stars

Turkish | 597 comments Mod
Господи Боже мой, я домучил. Именно домучил, а не дочитал. Не знаю даже могу ли я хоть что-то сказать... В целом идея - норм, но как же он пишет. Я умирал его читая, читал по-диагонали, а потом и вовсе по-вертикали. Невыносимо долго, невыносимо скучно. Бесконечное переливание из пустого в порожнее.
Так, конечно, неплохо показано, как власть подчиняет человека со всеми вытекающими. Мне, правда, кажется, что автор пытаясь показать как вождь превращается в один сплошной миф, пытаясь развенчать этот миф, в конечном итоге, выстроил еще один миф вождя. Особенно порочного, особенно жаждущего власти. А мне кажется, что ничего в этих вождях особенного нет, все те же черты, свойственные людям, но доведенные неограниченными возможностями до неограниченных размеров.
Сократить бы на часов 5 и было бы отлично.


Turkish | 597 comments Mod
А, кстати, еще сгорел от этих фиксациях на сексуальных девиациях и невозможности удовлетворить женщину. Типа, а вот Пол Потт почему злой такой был? - Да у него просто писька не стояла, никчемный мужчина. Может, конечно, идея была в том, что его НЕДОЛЮБИЛИ :(, но это ничем не лучше.


message 9: by Turkish (last edited Apr 13, 2022 02:16AM) (new) - rated it 2 stars

Turkish | 597 comments Mod
Я недавно смотрел "Зеленого рыцаря" и мне, в целом, очень понравилось. Поэтому от себя предложу рыцарский роман XIV столетия Сэр Гавейн и Зеленый рыцарь Ну с вики вот: Сэр Гавейн и Зелёный Рыцарь — аллитерационная поэма неизвестного автора XIV века, которая представляет собой рыцарский роман, посвящённый приключениям сэра Гавейна, племянника короля Артура, и отражает дух рыцарства и верности своему слову. Образы, используемые в поэме, зародились в кельтской, германской и других фольклорно-мифологических традициях.

«Сэр Гавейн и Зелёный Рыцарь» — значимый образец рыцарского романа, где есть типичный для жанра сюжет, связанный с прохождением героем различных испытаний, которые являются проверкой его качеств. Разнообразные критические трактовки поэмы — от христианской до феминистической — высвечивают различные затронутые в произведении темы, как, например, конфликт между жителями Англии и Уэльса.

Короче, епт, это рыцарский роман 14 в., это по-умолчанию кайф.


message 10: by Ladies_please (last edited Apr 13, 2022 02:34AM) (new)

Ladies_please | 109 comments Невыносимо скучная книга.
Любопытной показалась ветка влюблённого Генерала и Мануэллы Санчез. Я было подумал, что Маркес тут показывает работу приворотного зелья или заклятия, у нас ведь тут всё-таки магические реализм. Когда эта победительница конкурса красоты вдруг (view spoiler), я окончательно потерял надежду понять композицию и причины по которым те или иные персонажи были введены, а истории рассказаны. Продолжать не буду.
Лучше ещё раз перечитать "Педро Парамо" Хуана Рульфо.

"Зелёный рыцарь" - великолепная поэма, я с ней познакомился, когда в букаче ещё сидел классик-кун.


Satan Is My Daddy 666 (submissivecatboy666) | 65 comments Победительница красоты - это анима. Солнечное затмение - момент погружения в пучины бессознательного. Книжка чем-то похожа на трансгуманизм Пелевина. Он там стебётся над тем, как западная цивилизация пытается рационализировать антиномичные восточные ценности, не требующие никаких объяснений. Маркес описывает что-то похожее, но только без сарказма, ну и немного глубже, мне кажется.

К примеру, море - символ бессознательного. Американцы, распилившие его - это как раз люди, которые обесценивают духовные символы в погоне за наживой и чувством уверености в себе. Ну или что-то типо этого. Это книга не про политику, а про вечные ценности. Я сейчас Юнга читаю, у него много есть про вот это "скучное" хождение по кругу и переливание из пустого в порожнее. Это, типо, важно.


message 12: by Ladies_please (new)

Ladies_please | 109 comments Это, конечно, интересная интерпретация. Но что на неё указывает?


message 13: by Андрей (new)

Андрей Сорокин | 10 comments Весь 20 век - это фрейдизм, дарвинизм и марксизм. Поэтому не удивительно что дискурс обсуждения пошел в сторону психоанализа и психологии. Я вот увлекся гипнозом, трансовыми феноменами и прочими медитациями. Углубившись, оказалось, что каждая структура имеет свое воздействие на психику. В том числе и терапевтическое. Да, да. Метафорой и словом таки можно лечить :3 Поэтому я с некоторых пор стал рассматривать литературу как терапию. И с этой точки зрения очень даже зайдет сон Облова например, про гипнотический эффект которого еще рассказывали в школе. Данное произведение не читал, но точно прочитаю следующим в апреле. Вот когда ты осознаешь, что переливают из пустого в порожнее, значит ты начинаешь анализировать, и идет рассинрониация левого и правого полушария. Ты пытаешься понять, вернее твое сознание. В то время как надо дать возможность поработать бессознательному. И даже перед прочтением таких книг, можно ставить цель. Бессознательное во время прочтения будет делать свою работу. Еще бы перевод был бы норм господа.


message 14: by Андрей (new)

Андрей Сорокин | 10 comments Не могу еще не написать. Я еще поизучал работу мозга, на уровне научпопа конечно. Так вот мозгу, с точки зрения структуры, все равно какое содержание воспринимать, все равно будут задействованы зеркальные и еще всякие разные нейроны, потому что в процессе ассоциации идет постоянно работа, и с точки зрения мозга - она одна и та же, что в целом дает право читать любую книгу и использовать ее в терапевтических целях. Перед прочтением можно даже ставить цель. Но это по желанию.


message 15: by Turkish (last edited Apr 18, 2022 10:07AM) (new) - rated it 2 stars

Turkish | 597 comments Mod
Может быть. Ну или мне просто будет скучно до ахуения, я буду читать по-диагонали, дропну, а потом не возьмусь ни за одну книжку этого автора, да и вообще "терапевтических" книг постараюсь избегать. Транс - это Аустерлиц Зебальда, когда ты поглощен книгой, а тут просто скука.


message 16: by Dima (new) - rated it 5 stars

Dima Peklo | 1 comments Прочитал осень патриарха еще в марте - книжка просто охуительная. Наверное, лучшая у Маркеса, по-крайней мере из тех, что я читал. Она такая гипнотическая, погружающая. Читал на русском, ибо языка оригинала не знаю, но даже перевод вполне себе вогнал меня в этот медленный полубредовый транс. Пока что лучшее что читал в этом году, хотя как заметили выше - книга идет очень медленно. Читал ее недели две, но каждая страница очень радовала.


message 17: by Андрей (last edited Apr 19, 2022 03:31AM) (new)

Андрей Сорокин | 10 comments Может быть. Ну или мне просто будет скучно до ахуения, я буду читать по-диагонали, дропну, а потом не возьмусь ни за одну книжку этого автора, да и вообще "терапевтических" книг постараюсь избегать. Транс - это Аустерлиц Зебальда, когда ты поглощен книгой, а тут просто скука.

Так в том то и дело, что скука и наводит транс) поэтому подобное я предпочитаю слушать как аудиокнику. И можно ставить цель и думать о своем, уносясь куда-то очень далеко. Зачем писал такое автор, ну хз, возможно сам находился в подобном состоянии. Я уже писал выше, что мозгу все равно по содержанию, что бы там ни было, будет оки. Тут уже идет вкусовщина, твои ценности и убеждения, нравится и не нравится. Прост если понимать как это воздействует, то это можно норм утилизировать для здоровья, расслабления и тд и тп. Но кстати, транс наводит не только скука, но сильные эмоции) так что тут тоже все равно что читать. С этой точки зрения лучше понимаешь почему ты выбираешь то или иное, это просто вкусовщина, но в целом эффект что от того, что от другого один и тот же.


Turkish | 597 comments Mod
На май выбираем?


Alexshans84 | 80 comments Если выбираем, то от меня "Кровавый меридиан" К. МакКарти.


Turkish | 597 comments Mod
Ну с твоей уже 3 книги есть, так что в любом случае выбираем. Давайте 2-3 дня народ может соберется и я стартану.


message 21: by Foxtail (new)

Foxtail | 72 comments Мартин Макдона – "Человек-подушка"


back to top