La vuelta al mundo en 80 libros discussion

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África > Senegal - Ya visitado

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message 1: by Cristina (new)

Cristina | 398 comments Mod
¡Hola!

Resultados de la encuesta por privado: Egipto (1 voto), Senegal (2 votos), Sudáfrica (1 voto).

Así que ahí que nos vamos.

Las propuestas del mes son:

1. Hermanos de alma de David Diop. El libro nos cuenta la historia de los senegaleses que fueron obligados por Francia a participar en la Primera Guerra Mundial y fueron usados como carne de cañón.

2. El Libro de los Secretos de Boubacar Boris Diop. Novela epistolar en la que un abuelo le escribe cartas al nieto que no llegó a conocer.

3. Afrotopia de Felwine Sarr. Ensayo sobre por qué África debe afrontar el futuro con un sistema de ideas, valores e instituciones que se basen en su propia tradición cultural, en vez de en aquellas que se han utilizado hasta ahora tras haber sido importadas de los colonizadores europeos.

Y como regalo compensatorio por haber tenido que votar por mensaje, os dejo una cuarta propuesta:

4. Los rehenes de Tania Ternoven. La autora es finlandesa, pero se ha criado en Senegal. 1890. Un coronel francés entra en Segú, ciudad de África Occidental, y se apodera de un tesoro compuesto por joyas y un sable que se lleva de regreso a la metrópolis. Junto a ellos, también viajaron dos jóvenes: un niño y una niña separados a la fuerza de su entorno y «trasplantados» en Francia. Los objetos son los testigos silenciosos de todo esto.

A leer :)


message 2: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Bueno, en ebiblio están Afrotopia y Hermanos del alma, así que creo que les daré una oportunidad. También hay uno de Boubacar (no ese). Tampoco conozco autores/as senegalesas, así que me dejaré llevar jajaja.


message 3: by Cristina (new)

Cristina | 398 comments Mod
Josué, son los dos qué más me llaman la atención a mí también :)


message 4: by Nea (new)

Nea Poulain (neapoulain) | 10 comments Uy me interesa mucho porque es uno de los países que me faltan en mi mapiiiita


message 5: by Ernesto (new)

Ernesto | 128 comments ¡Qué destino tan chulo! Me apunto las recomendaciones, yo para mi blog de vuelta al mundo literaria tenía apuntado también "Ramata", de Abasse Ndione, que parece un thriller muy interesante, y otro de Boubacar llamado "Los tambores de la memoria". Estoy entre Ramata y Hermanos de alma, que tienen los dos una pinta increíble.

(Perdona que no sé cómo enlazar libros directamente, Cristina, a ver si aprendo para hacerlo a partir de ahora)


message 6: by Milenrrama (last edited Jun 03, 2024 08:41AM) (new)

Milenrrama | 183 comments Bueno, pues leído Hermanos de alma (diré que me gusta mucho más el título en inglés, que creo que casa mejor con una cita muy interesante que tiene sobre qué es traducir).

Es DURO. No puedo evitar pensar en que hayan coincidido temporalmente haber visto una película y leído un libro, ambos el mismo fin de semana, que usan un recurso similar y naif para narrar una brutalidad con cierta distancia. Creo que tiene reflexiones muy interesantes y que muestra una crudeza impresionante. Me ha gustado mucho.

Ojito al leerlo, eso sí, que hay varios TW!


message 7: by Andrea (new)

Andrea (andreiitasc) | 61 comments Comprometerme no me comprometo a nada porque junio se viene movidito... Pero intentaré pillar Afrotopia 🫡


message 8: by Ernesto (new)

Ernesto | 128 comments Gracias por los TW, Josué, ahora tengo más miedo y al mismo tiempo más ganas de leerlo. Y sí, estoy meagadeacuerdo en que el título en inglés es infinitamente más sugerente, pero por lo que he bicheado en google el título en español es una traducción literal del original francés.


message 9: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Ernesto wrote: "Gracias por los TW, Josué, ahora tengo más miedo y al mismo tiempo más ganas de leerlo. Y sí, estoy meagadeacuerdo en que el título en inglés es infinitamente más sugerente, pero por lo que he bich..."

Hay también lo que, desde mi punto de vista, es una agresión sexual que el agresor no identifica como tal.

Sobre el título... es que hay una cita sobre qué es traducir para el personaje principal que me llamó mucho la atención (pero me alegro de que dejasen el título original xD)


message 10: by Ernesto (new)

Ernesto | 128 comments Me has dejado con la intriga de la cita, así que de cabeza que voy a leerlo, deberían contratarte en marketing en alguna editorial xDD


message 11: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Jajaja, Eso! Que me paguen! Ya que tengo que vivir en el capitalismo al menos cobrar!


message 12: by Ernesto (new)

Ernesto | 128 comments Hola de nuevo, he descubierto otro libro de Senegal traducido al español y además escrito por una mujer, lo cual para mí es un plus añadido. Se llama El baobab loco, de Ken Bugul. Es cortito y tiene buena pinta, así que me voy a poner con él y ya os contaré.


message 13: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Ernesto wrote: "Hola de nuevo, he descubierto otro libro de Senegal traducido al español y además escrito por una mujer, lo cual para mí es un plus añadido. Se llama El baobab loco, de Ken Bugul. Es cortito y tien..."

Apuntado y cargado en el ereader! Mil gracias!


message 14: by Cristina (new)

Cristina | 398 comments Mod
¡Gracias, Ernesto! Tiene pintaza


message 15: by Cristina (new)

Cristina | 398 comments Mod
Empecé Hermanos de alma y tremendo librazo.


message 16: by Ernesto (new)

Ernesto | 128 comments Yo estoy con El baobab loco y lo mismo, acabo de hacer una pausa en la lectura porque vaya escena tan visual.


message 17: by Ernesto (new)

Ernesto | 128 comments Por cierto, no sabía que El baobab loco es autobiográfico. Me está gustando incluso más al saberlo.


message 18: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Yo también estoy con El baobab loco y me tiene loquísimo, me está encantando.


message 19: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Terminado El baobab loco. El loquísimo que me traía la primera mitad del libro se desinfló en la segunda mitad. Contaba cosas que a priori me interesaban mucho más, pero que parecía como si la narración se hubiese cansado de contármelas. Una lástima. Aún así, me ha gustado mucho, le doy un 3,5.


message 20: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Ay, me estoy dando cuenta de que no llegué a decir por aquí que también leí Afrotopia. Un ensayo que queda muy por encima de mis capacidades intelectuales en varios ámbitos, me temo xD. Lo cual, afortunadamente, no me impidió ser un señoro que apoya el codo en la barra del bar.


message 21: by Ernesto (new)

Ernesto | 128 comments Terminado El baobab loco, me ha gustado regu aunque tiene unos cuantos puntos de vista sobre la transición de colonialismo a independencia de países africanos que están muy, muy bien. Estoy ahora con Hermanos de alma, llevo muy poquito pero sospecho que me va a encantar aunque es durísimo.

Aparte, Goodreads me acaba de recomendar otra novela de autor senegalés, también con muy buena pinta: La más recóndita memoria de los hombres, de Mohamed Mbougar Sarr, publicado por Anagrama. Ganó el Goncourt, lo cual no es sinónimo de que sea bueno per se pero oye, algo hace.


message 22: by Ernesto (new)

Ernesto | 128 comments Por cierto, el mismo autor tiene otra novela también publicada por Anagrama sobre la homofobia en Senegal. Se llama Hombres puros y tiene pinta de que es durísima.


message 23: by Andrea (new)

Andrea (andreiitasc) | 61 comments Josué wrote: "Ay, me estoy dando cuenta de que no llegué a decir por aquí que también leí Afrotopia. Un ensayo que queda muy por encima de mis capacidades intelectuales en varios ámbitos, me temo xD. Lo cual, af..."

¡Yo acabo de empezar Afrotopia! Entro con ganas y solo un poquito de miedo, ya os contaré qué tal cuando, como Josué, me apoye en la barra a dar la tabarra.


message 24: by Cristina (new)

Cristina | 398 comments Mod
Yo terminé Hermano de alma y es una brutalidad.

Afrotopia, aunque tiene todos los elementos para gustarme, creo que lo dejaré para otro momento. No tengo las neuronas para mucha fiesta. De todas formas, cotillearé lo que dejéis por aquí.


message 25: by Andrea (new)

Andrea (andreiitasc) | 61 comments ¡Terminé Afrotopía! Como bien decía Josué, es complicado opinar sin tener mucho conocimiento del contexto africano, pero yo pensamiento crítico tengo un rato así que vengo armada con mi boli rojo, preparaos.

Para empezar, tengo críticas sobre la forma:
• Este tratado es bastante gatekeeping académico: lo que dice lo podría decir de otra manera y sería mucho más comprensible y para colmo estaría mejor explicado, todo sin perder nada de contenido. Dónde había un editor con un boli rojo para esas ennumeraciones eternas y palabrejos innecesarios, a ver que yo lo vea.
• Estaba MUY desordenado. De nuevo pido un editor, o al menos una explicación sobre por qué al capítulo de África reinventándose a sí misma de manera epistemológica le sigue uno sobre literatura y luego uno sobre planificación urbana. Así no hay manera de seguir un hilo, y para colmo la fuerza de la argumentación se pierde porque los capítulos no se veían reforzados los unos con los otros si no que uno miraba para Cuenca y el siguiente para Valladolid.

Y también tengo críticas sobre el fondo:
• Mucho habla de que África tiene que crecer económicamente de manera sostenible y luego se pega un rato hablando de superioridad demográfica y de la rapidez con la que África ha duplicado su población... Que yo sepa queremos menos gente en el planeta, no más. Que África para 2050 vaya a tener un cuarto de la población del planeta yo no lo consideraría como algo a celebrar, y menos sin las infraestructuras sociales para apoyar y mantener a toda esa población.
• Habla muy poco de las dificultades ecológicas a la hora de desarrollar una economía sostenible, ¿cómo transformar sequías e inundaciones en algo positivo para la sociedad?
• Así en general me ha parecido muy superficial en casi todos los aspectos excepto en el económico, que casualmente es donde menos idea tengo así que no puedo opinar.
• Me hubiera gustado más que se centrara en un país o un conjunto de países porque da muchas estadísticas de las disparidades entre un rango de países y otro; para mi gusto falta claridad de análisis porque intentaba abarcar mucho y dar ideas a grandes rasgos que funcionen para todo el continente, cuando la realidad es que son 54 países con historias, culturas y situaciones politicoeconómicas muy dispares.
• No para de criticar cómo la sociedad africana busca el reconocimiento en términos occidentales, a nivel académico y universitario, a nivel de premios, a nivel de ser reconocido en el extranjero... Siendo él un profesor en la universidad de Duke, en EE.UU. La autocrítica la llevamos bien, ¿no?
• La parte donde propone sustituir las lenguas europeas oficiales en África por lenguas africanas me parece muy interesante, pero hasta donde yo sé hay lenguas africanas oficiales en sus países respectivos, ¿no? ¿Debo entender que propone entonces prohibir las lenguas europeas (principalmente francés e inglés)? ¿Hasta qué punto es prohibir una lengua una manera de liberar una nación? También me parece que se apoya mucho en la teoría de Sapir-Whorf y otras teorías relativistas del palo de «Los límites de tu mundo son los límites de tu idioma» con las que NO estoy de acuerdo en absoluto, así que para mi gusto el argumento flojea.
• No para de hablar de la «sociedad africana» cuando habla de des-europeizar el sistema epistemológico, lo cual me parece una generalización tremenda que, de nuevo, no tiene en cuenta las diferencias socioculturales entre distintos países. ¿Está básicamente diciendo que África es todo lo mismo o lo estoy malinterpretando yo?

Pero que NADIE SE ASUSTE, también tengo alguna cosita positiva:
• Estoy muy de acuerdo con la idea de que el continente africano no puede crecer/avanzar según parámetros, estándares y sistemas europeos, en general toda esa parte me gustó mucho en términos de articulación y defensa.
• Genial lo de la crítica historiográfica y demográfica (luego ya empieza a flojear...).
• La sección sobre las universidades africanas teniendo que conectar más con la sociedad me ha parecido estupenda, pero visto lo visto y leído lo leído, igual debería predicar con el ejemplo...
• Me gustó mucho el capítulo sobre la cultura popular y la idealización de África desde las artes.

En general, aunque es cortito, diría que este ensayo es MUY DENSO y no es para cobardes; hay que adentrarse entre la jungla casi con un cuchillo. Interesante, mucho, pero tiene bastantes fallos que para mi gusto le restan capacidad crítica.

Le doy un 2.5/5.


message 26: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Andrea wrote: "¡Terminé Afrotopía! Como bien decía Josué, es complicado opinar sin tener mucho conocimiento del contexto africano, pero yo pensamiento crítico tengo un rato así que vengo armada con mi boli rojo, ..."

Suscribo todo lo que dices, varias de las cosas que comentas las he comentado yo también por privado (sobre todo esas contradicciones constantes del larguíiiisimo capítulo de economía). A eso me refería con ser un señoro acodado en la barra del bar, de hecho xDDDD. Me convencieron más otras cosas, sobre todo lo que comentas en el último tramos. De hecho, creo que le voy a bajar una estrellita a mi review porque, leyendo tu reseña, el poso que tengo no se corresponde con la puntuación que dejé.


message 27: by Andrea (new)

Andrea (andreiitasc) | 61 comments Josué wrote: "Andrea wrote: "¡Terminé Afrotopía! Como bien decía Josué, es complicado opinar sin tener mucho conocimiento del contexto africano, pero yo pensamiento crítico tengo un rato así que vengo armada con..."

He leído «suscribo todo lo que dices» y he pensado «NO SERÉ YO UNA GENIA» JAJAJAJA

Pero bromas aparte, ¡me alegra que estés de acuerdo conmigo! La verdad es que yo creo que todos esos fallos que le hemos sacado ha sido, de nuevo, y soy consciente de que me repito como el ajo, por falta de un buen editor. Qué profesión tan digna, y cómo se está perdiendo...

P.D: Lo de que le hayas bajado tu puntuación al libro me ha hecho poner cara de Yzma. Muajajajaja, qué poder tengo.


message 28: by Cristina (new)

Cristina | 398 comments Mod
Yo ya comenté algo con Andrea por privado, pero vendré a opinar por aquí cuando pueda.

En realidad este post es solo para decir que Andrea y Josué estáis súper de acuerdo en el tema de que se está perdiendo la profesión editorial. He tenido las mismas quejas de ambos por privado y las amo.


message 29: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments La profesión de editore y la de correctore. Las editoriales están intentando puentear distribuidoras y librerías y se están olvidando de que lo que hacen es editar libros, que venderlos es otra misión. Y anda que no se nota la diferencia abismal en la edición de libros de sellos de grandes editoriales de hace unos años a la actualidad. Y me temo que la siguiente en caer es la de traductore, que tremendas bolas me he metido ya entre pecho y espalda.


message 30: by Milenrrama (new)

Milenrrama | 183 comments Andrea wrote: "Josué wrote: "Andrea wrote: "¡Terminé Afrotopía! Como bien decía Josué, es complicado opinar sin tener mucho conocimiento del contexto africano, pero yo pensamiento crítico tengo un rato así que ve..."

Diré que también es cierto que algunas de las cosas que rantee en un grupo de telegram acerca del libro eran acerca de "no quieres el modelo de Occidente (AKA Europa y EEUU, AKA capitalismo), pero al mismo tiempo quieres hacer el capitalismo mejor que Occidente". Para luego en la última parte renegar de ese mismo capitalismo. Oh, y me molestó muchísimo que se refieriese a la población africana como "recursos humanos". Si ya odio la expresión en el ámbito laboral...


message 31: by Cristina (new)

Cristina | 398 comments Mod
Hola, hola.

Me paso por aquí para decir que agregué a la biblioteca del club Afrotopia, Hermanos de alma y El baobab loco. ¿Alguien más leyó alguna cosa que me haya saltado? :)


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