Mitlesezentrale discussion

Märtyrer! von Kaveh Akbar
Start: 18.07.2025
Wunsch von Matthias
Mitleser/innen: Julia, Poca, Tom

Weitere Interessenten sind herzlich eingeladen. Meldet euch hier an.

Hi zusammen, freue mich dass ihr alle dabei seid :)
Ich teile Zeitnah eine Einteilung. Würde es wie bei anderen Leserunden ohne Zeitlichen Rahmen machen so dass jeder in seinem Tempo lesen kann und jeder über seinen Beitrag seinen aktuellen Abschnitt gut erkennbar kenntlich machen kann.

Die Leserunde steht ja praktisch vor der Tür und ich habe mal einen kurzen Blick ins Buch geworfen.

Ich würde einfach mal die folgende Einteilung in den Raum (und zur Diskussion) stellen:

Abschnitt 1: Start - 6
Abschnitt 2: 7 - 11
Abschnitt 3: 12 - 19
Abschnitt 4: 20 - 25
Abschnitt 5: 26 - Ende

Die einzelnen Abschnitte haben (in der englischen Fassung) so ca. 60 - 70 Seiten und ich denke, dass könnte eine ganz gute Länge sein.

cool, danke Julia! Passt für mich

hi zusammen! ja das klingt auch gut für mich! ich hab schon bis kapitel 8 gelesen weil‘s mich dann irgendwie geoackt hat und ich es gerade gar nicht so recht weglegen mag. bin also bisher ganz positiv gestimmt was das Buch angeht

gebt also gerne Bescheid wenn ihr mit Abschnitt 1 fertig seid, dann können wir uns ja dazu austauschen damit niemand gespoilert wird:)

Ich bin mit dem ersten Abschnitt durch.

Ich glaube, ich habe eine andere Erwartung an das Buch gehabt. Fand den Anfang ehrlicherweise etwas irritierend, weil ich nicht so ganz wusste, was der Autor eigentlich von mir will. Allein die Charakteranlage von Cyrus ist schon unglaublich schräg, aber die Erklärungen finden sich eben auch in dem, was er erlebt hat.

Was mir gefallen hat, sind die unterschiedlichen Perspektiven, die der Autor einnimmt, und auch, dass er (vielleicht nicht ohne Grund) wiederkehrende Motive in den Strängen verarbeitet. (view spoiler)[Ich denke da an Cyrus, der in Folge von Trauma noch relativ lang ins Bett macht, und daneben seine Mutter, die im Glauben gelassen wird, Bettnässerin zu sein, weil ihr Bruder ihr ins Bett pinkelt. Bin gespannt, ob sich die Gründe dahinter noch klären werden - es wirft aber auf jeden Fall schon jetzt Fragen auf, was die Beziehung zwischen den Geschwistern angeht. (hide spoiler)] Und bereits jetzt fand ich es an manchen Stellen gar nicht so einfach, ob wir mit Cyrus' Halluzinationen oder der Realität konfrontiert werden.

Und schön, dass man auch Akbars poetischen Hintergrund ganz gut rauslesen kann. Insgesamt freue ich mich schon auf das, was noch kommt - der Roman hat nämlich, denke ich, durch all die Ebenen eine Tiefe, die sehr viel Spielraum für Interpretationen lässt.

Den Anfang find ich bis hierhin schonmal stark.

Mir geht’s ganz ähnlich wie dir, Julia. Gerade der Einstieg war für mich ziemlich fordernd. Diese Mischung aus verschiedenen Zeitebenen, Perspektivwechseln und Cyrus’ innerer Welt hat mich anfangs ziemlich verwirrt. Ich wusste nicht so recht, worauf ich mich einlassen soll. Aber je weiter ich lese, desto mehr habe ich das Gefühl, dass genau diese Irritation gewollt ist. Dass das Fragmentarische, die Sprünge, das Nicht-Ganz-Greifen-Können irgendwie Teil der Leseerfahrung sind, die Akbar uns zumutet.

Was mich besonders beeindruckt hat, ist, wie der reale Flugzeugabsturz mit den fiktionalen Lebenswegen der Figuren verwoben wird. Es hebt das Buch aus dem rein Persönlichen und verankert es politisch und historisch, ohne ins Plakative zu rutschen. Es bleibt literarisch aber man spürt: Es geht um echte Verluste, um echte Wunden.

Und dann die Mutterfigur. Da ist so viel angedeutet, so viel Schmerz, so viel, was ungesagt bleibt. Der Satz auf Seite 54 hat mich echt beschäftigt: „Der Pass, das Gesicht darin, war wertvoll“. Warum? Was macht diesen Pass so bedeutend? Ist es eine Frage von Identität, von Sicherheit oder steckt noch mehr dahinter – vielleicht Schuld oder eine andere Vergangenheit?

Und Onkel Arash … ich weiß noch gar nicht, wie ich den einordnen soll. Auf Seite 60 wird er „der Engel“ genannt und die Geschichte dahinter ist schon heftig. Die Szene mit der Schwester am Ende des sechsten Kapitels hat mich ehrlich gesagt ziemlich verwirrt. Aber auch da frage ich mich, ob er einfach nur ein einzelner, kaputter Mensch ist oder ob er für etwas Größeres steht.

Und dann natürlich die große Frage: Was bedeutet eigentlich „Märtyrer“ in diesem Buch?

Der Roman stellt viele Fragen und gibt kaum klare Antworten. Aber genau das macht ihn bisher so spannend. Ich bin jedenfalls gespannt, wie sich all diese Ebenen weiter entfalten.

Im ersten Abschnitt musste ich mich auch noch an die häufigen Perspektivwechsel gewöhnen, bzw daran, dass man sofort in medias res geworfen wird und dabei gerade am Anfang der Kontext fehlt. Mich hat es ein wenig irritiert dass die Schauspielszene im ersten Kapitel so viele Seiten einnimmt und da recht detailliert beschrieben wird während andere Kapitel und Szenen deutlich kürzer ausfallen. Dadurch kam für mich die Frage auf, inwiefern das Spielen eines totkranken Patienten einiges im Buch bereits vorwegnimmt, ob da bereits spätere Elemente des Buches drin versteckt liegen.
Die Passage von Onkel Arash als "Engel" hat mich sehr schockiert und zugleich berührt; spätestens ab da habe ich mich gefragt, inwiefern der Roman auch autobiographische Elemente enthält, weil so viele der Charaktere im Buch zwar absurde Dinge erleben es dennoch auf mich authentisch wirkt.
Mir gefallen auch besonders die Traumpassagen von Cyrus, wo er zum Beispiel seine Mutter und Lisa Simpson in einen Dialog bringt; für mich wirkt es ein wenig wie eine Form der Traumaverarbeitung und ein kreatives wie auch sicherlich hilfreich Tool um mit solch schweren Verlusten besser klar zu kommen.

Bin auch endlich dazu gekommen unser definiertes Abschnitt 1 zu beenden.

Ich bin bis jetzt extrem begeistert. All diese Perspektiven und kaputte Suchtkranke Characktere verbunden mit dem reallen Flugzeugabstuz und dabei die Absurdität eines Gepräch zwichen Lisa Simpson und der Mutter und generell Cyrus Lebens macht das ganze unglaublich spannend. Ich freue mich richtig weiterzulesen.

Es ist das erste mal seit langem das ich auch das Bedürfniss habe mein Bleistift beim lesen in greifbarer Nähe zu haben, weil doch viele Textpassagen und Aussagen einem zum Nachdenken bewegen.

Das Buch liesst sich sehr gut auf englisch, falls der/die eine oder andere/r überlegt es doch im Orginalen zu lesen

Ich bin nun auch mit den Kapiteln des zweiten Abschnitts fertig und muss sagen, dass mich die Geschichte zunehmend in ihren Bann zieht. So langsam entsteht auch eine konkretere Idee des Märtyrertums; mich hat dabei vor allem fasziniert wie Akbar ganz subtil den Kapiteln kurze Gedichte zu Märtyrer:innen der Menschheitsgeschichte einfügt. Meist musste ich zu den Biographien der jeweiligen Personen ein wenig recherchieren. Dabei fand ich es spannend, wie unterschiedlich die Menschen sind, denen der Märtyrerstatus/-tod zugeschrieben wird.

Besonders gefallen haben mir die Begegnungen zwischen Cyrus und Orkideh. Sie brachten eine ganz neue Ebene ins Buch, und zugleich eine gewisse Leichtigkeit, weil kurz einmal die komplexen Verstrickungen der Vergangenheitserzählungen außen vor gelassen werden konnten. Mir kam auch gleich die Parallele zu Marina Abramovic und 'The Artist ist present' in den Kopf. Habt ihr dazu auch eine Verbindung beim Lesen gesehen?

Bin mit Abschnitt 2 auch durch, geht mir genauso wie Tom, find es unglaublich spannend zu sehen wie jetzt deutlich wird warum das Buch so heißt.

Die Idee finde ich cool dass du die zu den genannten Personen recherchiert hast. Jean d'arc kenne ich noch aus dem Geschichtsunterricht, die anderen erwähnten habe ich schon wieder vergessen. An welcher Stelle wurden die nochmal genannt?

also die vermeintlichen Märtyrer:innen kommen dann jeweils am Anfang des Kapitels vor, das erste zB bei Kapitel 9 mit Bobby Sands, aber die meisten anderen waren mir auch unbekannt...

Ich habe den dritten Abschnitt auch beendet. Hier wird nun auch etwas mehr auf den Hintergrund der Mutter Roya eingegangen. Auch wenn mich der Charakter neugierig macht, weil er so ambivalent dargestellt wird, merke ich, dass mich dieser Handlungsstrang bisher nicht so in seinen Bann zieht wie so manch anderer im Buch.

Mich haben auch in diesem Abschnitt die Begegnungen zwischen Orkideh und Cyrus am meisten begeistert; mir fällt zunehmend auf dass ich den Schreibstil des Autors einfach sehr mag und er Situationen auf eine Art beschreibt, dass sie mir gut vorstellbar und authentisch vorkommen.

Bei der Geschichte von Arash die hier nochmal detaillierter beschrieben wird bleibt mir nach wie vor der Mund aufstehen; ich bin weiterhin sprachlos, was der Krieg für absurde "Missionen" schafft...

Zuletzt fand ich noch die Fabel des Interludes interessant, in der es um Ferdowsi, den größten Dichter von Tus geht, der seinem König ein ewig langes Lobeslied schreibt und dann nicht die Entschädigung erhält die ihm eigentlich zusteht. Ich konnte retrospektiv das Kapitel noch nicht so gut in die restliche Handlung einbinden; was waren denn eure Assoziationen dort?

Ich habe auch den vierten Abschnitt beendet, das ging auch recht schnell weil die Kapitel zunehmend kürzer werden. Ehrlicherweise habe ich zu diesem Abschnitt gar nicht so viel hinzuzufügen, spannend finde ich es nur, dass der Spannungsbogen sich in den kürzer werdenden Kapiteln niederschlägt; die häufigeren Perspektivwechsel beschleunigen die Erzählung irgendwie und machen es zum Schluss hin nochmals aufgeladener. Ich bin echt gespannt wie all diese verworrenen Erzählstränge noch zusammenkommen...

ich konnte nun das Buch abschließen und muss sagen, dass es zu meinen bisherigen Favoriten dieses Jahres gehört. Das Ende, bzw das Zusammenlaufen der verschiedenen Erzählstränge war für meinen Geschmack etwas zu absurd, aber das ist wirklich der einzige Störfaktor den ich am Buch für mich ausmachen kann. Ein Gespräch fand ich noch besonders berührend, als Zee zu Cyrus meinte: „Underneath being startled is the expectation of calm […] I mean, a person gasps because the ease they were expecting was interrupted. I think probably your life hasn‘t taught you to expect ease.““

Ich bin nun auch durch mit Martyr!, hab endlich mehr lesen können dieses Wochenende.

Insgesamt hat mir das Buch sehr gut gefallen. Die unterschiedlichen Perspektiven, erörtern von Suchtproblemen, Migration und Iranischer Kulter sind sehr spannende Themen, und dann der Twist mit der Mutter war super.

Ich habe nicht ganz den letzten Kapitel verstanden. Alles ist plötzlich surreal, dass ich erst dachte Cyrus wäre in einem Drogenrausch, aber die Theorie lässt sich nirgends meiner Meinung nach bestätigen. Ist er etwa tod und hat Selbstmord begangen an einer Stelle und wir lesen nur einen letzten Traum?

Das einzige womit ich schwierigkeiten hatte war das deuten der Gedichte, weil hier doch mir die Sprachkenntnisse ein bisschen fehlten. Werde es definitv nochmal lesen und weiter empfehlen

Ich habe es jetzt auch endlich mal beendet.

Bei mir sind es am Ende solide 4 Sterne geworden. Für mehr empfand ich tatsächlich den Anfang - also bei uns die ersten beiden Abschnitte - zu verwirrend und auch ehrlicherweise habe ich auch das Gefühl, dass Akbar hier mehr Handlungsstränge aufgemacht als er am abgeschlossen oder zumindest eingeordnet hat.

Für mich lag die Stärke des Buches tatsächlich im letzten Drittel. Auch, wenn ich seinen Schreibstil, die Poetik, die darin steckt, über den gesamten Verlauf des Buchs wirklich mochte, hat sich für mich erst hier irgendwie der Knoten gelöst. Ab der Zeit, in der er in Brooklyn ist und die Gespräche mit Orkideh führt, fühlte sich das weniger sperrig und - obwohl der Roman krass konstruiert ist - eben überhaupt nicht so an.

Bezüglich der Endszene @Matthias:
(view spoiler)[
Ich glaube, dass Cyrus keinen Suizid begangen hat und nach wie vor am Leben ist. Ich dachte erst, er hätte nach dem Gespräch mit seinem Onkel Suizid begangen - als er in der Duschszene die Augen schließt und eben nichts sieht außer Leere, obwohl er so immer seine Träume abrufen kann. Allerdings passiert das vor Orkidehs Tod und die Bedeutung, die diese Verbindung für ihn hatte, war mMn größer als sein Wille, zu sterben.

Ich persönlich möchte glauben, dass das Gespräch, was er mit Linh führt, für die Schlussszene zentral ist. Cyrus ist ein Mensch, der im Wesentlichen leer ist, sich nicht erfüllt sieht - der Konsum war sein Ausweg daraus. Linh erklärt ihm in dem Gespräch, dass er die Leere mit seiner Kunst und Liebe ausfüllen kann: das vorliegende Buch und eben die Liebe zu Zee.
Ich lese die Szene daher zwar als Tod, aber nicht von dem physischen Cyrus, sondern einer Version seiner selbst, an der er über den gesamten Verlauf des Buches festgehalten hat.
(hide spoiler)]