Custodi dei Classici discussion

Spazio dedicato alle rappresentazioni di classici letterari mediante altri mezzi: cinema, tv, fumetto, teatro...
Ci si può aggiornare sulle nuove uscite o discutere delle vecchie.
L'importante è che siano correlate ai classici letterari : per tutto il resto,c'è sempre la discussione generale del Caffè!

Ottima idea, Aronne!

Felice che ti piaccia ^^

Allora, intanto grande idea Aronne :)
Poi aprirei le danze con tre opere per me molto importanti, almeno parlando di classici:

- Arancia meccanica di Burgess/Kubrick
in questo caso non riesco a decretare il migliore, io penso che siano 2 opere che ne formano una, intrecciandosi alla perfezione!

- Shining di King/Kubrick
anche qui mi trovo in difficoltà nel scegliere il migliore, ma perchè poi doversi sobbarcare un onere così velleitario? Magnifici tutti e due.

- Il Signore degli Anelli di Tolkien/Jackson
in questo caso metto prima il libro, perchè è, semplicemente, immenso. I film meritano parecchio, sono stati realizzati con grande dovizia di particolari e se anche all'inizio io li avessi trovati alquanto noiosi, con l'andare delle visioni ho cambiato radicalmente opinione, diventando tra i miei film preferiti. C'è da dire che le prime visioni risalgono a quando ancora non leggevo come ora, gli inizi degli anni 2000. Forse è solo una scusa, ma...

Ajeje wrote: "- Il Signore degli Anelli di Tolkien/Jackson
in questo caso metto prima il libro, perchè è, semplicemente, immenso. I film meritano parecchio, sono stati realizzati con grande dovizia di particolari e se anche all'inizio io li avessi trovati alquanto noiosi, con l'andare delle visioni ho cambiato radicalmente opinione, diventando tra i miei film preferiti. C'è da dire che le prime visioni risalgono a quando ancora non leggevo come ora, gli inizi degli anni 2000. Forse è solo una scusa, ma... "

A me i film erano piaciuti da subito, però ovviamente il libro non ha confronti. Capolavoro assoluto.

Di contro, i film "tratti" (molto tra virgolette) da Lo Hobbit sono tremendi... almeno, il primo, perché io non ho avuto il coraggio di andare oltre.

Beh, gli orridi film tratti da Lo Hobbit sono frutto di vicende produttive disastrose: doveva farli Guillermo Del Toro (e io pagherei anche solo per vedere i suoi bozzetti) e avrebbero dovuto avere tutt'altra impostazione, con un'ambientazione più dark e quasi senza CGI, come nel suo stile; alla fine Jackson fu tirato per la giacchetta e li fece controvoglia, affidandosi interamente alla CGI per far veloce e limitare il budget, visto che c'era un ritardo produttivo immenso da colmare, con il risultato di avere tre film brutti che sono anche invecchiati peggio della trilogia originale, che invece dopo oltre vent'anni continua a rappresentare una delle vette della commistione fra effetti speciali ed effetti visivi, rendendola a tutti gli effetti un capolavoro della storia del cinema.

Io i tre film tratti da Lo Hobbit li ho visti e non mi sono dispiaciuti, ma concordo sul fatto che risultino un po' troppo pacchiani. Ovviamente sono lontani anni luce da quelli de Il SIgnore degli Anelli.

@Sav non sapevo che fossero stati commissionati a Del Toro, sarei stato curioso di vedere il risultato!

Mi piace la direzione che ha preso, col confronto fra libro e altro mezzo (in questo caso film) :)
Shining mi fa venire in mente che è tantissimo che non leggo il Re.

È molto difficile per me preferire un film al libro (poiché i film mi piacciono assai meno dei libri, come alcuni di voi già ampiamente sanno) eppure persino a me è capitato un paio di volte:

-Miniserie della BBC di Grandi Speranze di Dickens, con Douglas Booth, Harry Lloyd e Vanessa Kirby: è una versione fedele ma che si prende delle libertà dall'originale, si respira un'atmosfera più gotica. Di solito sono fissata la fedeltà, eppure mi è piaciuta molto, a mio dire rende più leggera e avvincente un'opera che, sia pur bellissima e con fantastici personaggi, è...Dickens!

-Serie, sempre della BBC, di Ritorno a Brideshead di Evelyn Waugh, degli anni '80, con Jeremy Irons: non solo è fedelissima, ma approfondisce il libro, si sofferma sui suoi effettivi "buchi", lo arricchisce. Probabilmente una delle migliori serie mai viste.

Io ho imparato a non paragonare i film ai romanzi da cui sono tratti e, soprattutto, a non ricercare in essi la fedeltà assoluta proprio con la trilogia cinematografica del Signore degli Anelli: alla prima visione in sala mi dispiacque tantissimo vedere tutte quelle libertà artistiche, in netto contrasto con l'opera di Tolkien, però non potei non riconoscere che fossero tre bellissimi film, e che la visione di Jackson si è rivelata essere vincente per trasporre il capolavoro letterario in un altro capolavoro, questa volta cinematografico.

Da allora tendo a giudicare la bontà di un film dal film in sé, non dalla sua fedeltà all'opera originaria (infatti, secondo me, il film de Le due torri è il più debole dei tre, perché allunga il brodo all’inverosimile, sarebbe potuto essere più corto e più bello).

Ciò detto, io potrei elencare tantissimi film che mi sono piaciuti assai di più dei romanzi da cui sono stati tratti: Blade Runner, Il nome della rosa, Fantastic Mr Fox, War Horse, Le avventure del barone di Munchausen, Il giro del mondo in 80 giorni, Il grande Gatsby, Jane Eyre, Il dottor Zivago, Il piccolo lord, Ready Player One, Mary Poppins, Pomi d'ottone e manici di scopa, Aladdin, La Sirenetta, Biancaneve e i sette nani, Il libro della Giungla (in effetti, praticamente tutti i film Disney mi piacciono di più delle loro opere di partenza, proprio perché si distanziano enormemente da esse).

Sì, lo so, è un mio limite purtroppo. A volte mi ci infervoro, persino. Poi, col passare dei giorni, mi rendo conto che, magari, le libertà artistiche hanno dato anziché togliere alla storia, e il film mi è anche piaciuto.
Ma mentre guardo sono tentata di spegnere, sono sdegnata! :'D

Uh, allora... Vediamo un po'...

Vedo che Kubrick è stato già meritatamente citato, però io non posso non citare 2001: Odissea nello spazio, tratto dal libro omonimo. Libro e film sono in effetti stati realizzati assieme. Io adoro sia Arthur Clarke che Kubrick per cui questa è praticamente l'accoppiata perfetta per me! :D

Altro mio film preferito (non so scegliere fra i due) è C'era una volta in America, tratto dal non memorabile Mano armata di Grey.

Anche secondo me non sono pochi i casi in cui il film è meglio del libro. L'esempio perfetto in questo senso è Ladri di biciclette. Non tutti sanno che il famoso film di De Sica è tratto da un libro penso oramai sconosciuto di Luigi Bartolini secondo me proprio mediocre, appunto Ladri di biciclette.

Saturn wrote: "Uh, allora... Vediamo un po'...

Vedo che Kubrick è stato già meritatamente citato, però io non posso non citare 2001: Odissea nello spazio, tratto dal libro omonimo. Libro e film sono in effetti s..."

Il film per me è eccezionale, ma io con Kubrick sono troppo di parte!
Il libro invece l'avevo trovato un po' deboluccio ma vorrei rileggerlo. Avevo letto solo il primo, ma ho recuperato tutta la quadrilogia che ho intezione di leggere prossimamente.

Saturn, non sapevo che anche Ladri di biciclette fosse un adattamento!

In generale, secondo me la trasposizione a schermo è più riuscita del romanzo quando la caratura di chi la realizza è superiore alla caratura di chi ha scritto il libro, in casi particolari si può arrivare a un pareggio, come col Gattopardo, ma sono eventi rari.

Concordo pienamente, Sav :)

So di andare controcorrente, ma per me Il Gattopardo di Visconti non è uno dei suoi film migliori e lo trovo inferiore al romanzo (non lapidatemi!). Grandissimo cast, scenografia, costumi, ma il risultato finale complessivo non è all’altezza delle singole scene che in alcuni casi sono inutilmente tirate per le lunghe, bellissimi “quadri” che finiscono per soffocare storia e personaggi.

Segnalo invece un piccolo film che ho molto amato tratto da un racconto meraviglioso per delicatezza e intensità: Le silence de la mer, di Vercors. Il regista Jean-Pierre Melville, al suo primo lungometraggio, ottenne il permesso di girarlo nella casa stessa dello scrittore-partigiano, con la promessa di distruggerlo se non fosse stato giudicato all’altezza del libro. Per fortuna il risultato convinse tutti.

Altro film di un grandissimo molto inferiore al romanzo: Lolita. Kubrick ha una protagonista troppo adulta e troppe pressioni della censura addosso e, ahimé, si vede.

Lascio decisamente la palla ai Custodi cinefili, senza i quali la vivacità di questa discussione, date le scarse conoscenze della sottoscritta in campo cinematografico, non sarebbe possibile! So già che avranno da dire...io intanto vi leggo e apprendo!

Emmapeel wrote: "Altro film di un grandissimo molto inferiore al romanzo: Lolita. Kubrick ha una protagonista troppo adulta e troppe pressioni della censura addosso e, ahimé, si vede."

Uno dei pochi di Kubrick che non ho ancora visto e per giunta non ho ancora letto nemmeno il libro :S

Emmapeel wrote: "Altro film di un grandissimo molto inferiore al romanzo: Lolita. Kubrick ha una protagonista troppo adulta e troppe pressioni della censura addosso e, ahimé, si vede."

Sono d'accordo, ma al di là della censura credo che fare un film Lolita all'altezza del romanzo (che è un capolavoro), è impossibile secondo me, perché è un un'opera prettamente letteraria. Gran parte del fascino sta nel fatto che è raccontata in prima persona da Humbert, con quel suo stile elegante. E' difficile replicare una cosa del genere in un film, infatti nel film di Kubrick, Humbert non è solo un pedofilo ma è per di più sfigato e incolore.

A mio parere, ne può uscire fuori un bel film solo se si cerca di non replicare il romanzo, ma di usare l'opera letteraria solo come ispirazione, senza essere troppo fedeli

Un esempio, a mio parere, di un film che si ispira al libro senza essere fedele, e adottando una propria estetica, riuscendo ad avere successo di critica e diventando un classico del cinema (anche se a me non piace particolarmente) è Blade Runner.

La differenza con il libro di Philip K. Dick (che per me è un classico, ma forse molti non sono d'accordo 🤔) è davvero tanta (anche se lo stesso Dick disse che Blade Runner aveva realizzato quello che lui voleva dire, ma non credo che Dick sia molto affidabile nel parlare delle sue opere 😅)

Non ho visto Blade Runner, ma mi trovi d'accordo con il concetto, sebbene, prediligendo di molto i libri rispetto ai film, d'istinto quando guardo una rappresentazione io pretenda la maggiore fedeltà possibile: pensandoci mi rendo poi conto che la troppa fedeltà è un'arma a doppio taglio e potrebbe rendere il film senza identità.
Un esempio è il film su Grandi Speranze (sì, lo so, sarà la quarta volta che nomino questo titolo oggi) con Jeremy Irvine: lì segue il romanzo, seppur abbreviandolo, e abbiamo il primo Herbert Pocket realmente somigliante all'originale, con tanto di capelli chiari e ricci.
Eppure, la miniserie della BBC, quella con Douglas Booth, meno fedele, ma non troppo, è altra cosa: ha una sua identità più spiccata.

(A ogni modo mi hai ricordato che Dick prima o poi dovrò provarlo, il romanzo che citi oppure Noi marziani)

A me è piaciuto Blade Runner, anche il nuovo 2049, ma il libro è tutt'altra robetta (come direbbe Alex).

@Aronne non hai mai letto PKD? :O
Spero proprio che ti piacerà e Ma gli androidi sognano pecore elettriche? mi sembra un'ottima partenza!

No, infatti è un altro grande assente, ma è solo in questi giorni che mi sono trovata a sfogliarlo per caso in una libreria e ho avvertito la voglia di leggerlo prossimamente! Anch'io sono più orientata per le pecore elettriche come inizio.

Realizzando che le miniserie BBC non mi hanno mai delusa, e che in generale per me hanno la durata perfetta, mi sono imbattuta in questa lista:

https://it.wikipedia.org/wiki/Categor...

Ci sono molti titoli di classici, alcune mi attirano assai...
Ho visto che, a parte YouTube, dove spero ci siano almeno in gran numero, anche Pluto ha il suo canale chiamato BBC Drama, però non so come funziona.
Chi di voi le guarda, e dove?

Non posso esserti di grande aiuto perché le poche che ho visto o me le fecero vedere a scuola o le ho guardate direttamente sui canali tv tradizionali, in occasione della loro prima messa in onda italiana (quelle che ci sono arrivate, in Italia… cosa darei per guardare la serie di Strange & Norrell!).

Anche a me incuriosiva, se non erro è su YT, inglese con sub inglesi...

Eh, ma io ho un grosso limite: non riesco a guardare prodotti di intrattenimento come questi in lingue che non sono la mia, perché non riesco a seguire le immagini e leggere i sottotitoli in contemporanea, e per me l'immersione dev'essere totale, altrimenti non mi diverto.
In lingua originale riesco a guardare solo film vecchissimi in inglese o francese, dell'epoca in cui scandivano le parole così bene da non aver bisogno dei sottotitoli nemmeno per capire i sussurri, oppure quei film che so già a memoria di mio e anche se non afferro al volo una frase non mi perdo nulla. :-)

Capisco il tuo punto: a me invece non piace leggere romanzi in lingua straniera. Biografie, saggi, opere teatrali, fumetti va bene, ma per il romanzo generalmente passo oltre se non tradotto: non è pur sempre la mia lingua e in quel caso mi piace che l'esperienza sia di puro relax. Al contrario, per film e serie scelgo sempre la lingua inglese, quando disponibile, perché per me è un pretesto per tenerla in allenamento. Certo, se si tratta di inglese britannico finirò per leggere continuamente i sottotitoli...mentre per l'inglese americano sbircio meno, però è ovvio che qualcosa sfugge sempre in tutti i casi.
Effettivamente, a pensarci, per certi versi non è una buona idea guardare quasi tutto in lingua straniera...