Knjigom u glavu discussion

Trenutno je u tijeku velika rasprava zbog toga što u našoj grupi knjiga mjeseca nema nekog smisla jer je nitko ne čita. =)

Treba uzeti u obzir da ne želimo, niti možemo, ikoga na išta natjerati, ali ako već glasamo za knjigu mjeseca, pretpostavka je da je dio ljudi i želi pročitati, a to nikad ne napravi. Pa da ne budemo lijeni odlučili smo uvesti neke promjene. Ali ne znamo koje =)

Zato vas molimo da nam predložite šta da napravimo? Svaka ideja je dobrodošla, pa ćemo ih na kraju skupiti i glasati za najbolju =) [to svi volimo =)]

Moja ideja:

- prvo, kao do sada, predlažemo knjige
- zatim kada isteknu nominacije, svaki član objavi popis knjiga, od nominiranih, koje bi on želio pročitati
- samo knjige koje su dobile 4 nominacije i više ulaze u glasanje

Na taj način ćemo lakše moći vidjeti tko je imao namjeru pročitati knjigu pa se na takav način "obvezao" da to i učini.
Nećemo nikoga vikat ako mu se baš ne da pročitati knjigu neki mjesec.

Ja ostajem pri onom da imamo dvije knjige mjeseca - jednu za ove koji žele nešto "ozbiljnije" i nešto za ove koji želE YA, fantasy, ljubavne priče, pa čak i erotiku (YES, PLEASE!).

Slazem se sa Glass!

Shvacam namjeru Marinog prijedloga, ali to je djelomicno kompliciranje, to je isto kao da bude dodatno glasanje za knjige s 4 i vise glasova. Kako ona kaze time bi se osoba "obvezala" na citanje, no i dosad su se "obvezali" glasajucu za jedu knjigu pa je nisu procitali.
Znam da je najbitnije da grupa ostane u lezernom duhu i da nikom ne treba nametati neku stegu, ali minimalna pravila su potrebna.
Ne namecem nikom nista no mislim da bi pravo na postavljanje prijedloga i glasanje trebale imati osobe koje su procitale i sudjelovale u raspravi bar jedne knjge u protekla dva mjeseca. Znam da time "gubimo" neke clanove, ali moze se reci da ostaju oni aktivniji kojima je stalo do kluba.

Slazem se sa Glass.

Uz sve to mislim da je najbitnije da ljudi pokusaju citati i nesto izvan svojih zelja. U cemu je poanta kluba knjiga ako ce svako citati samo ono sto on preferira. Ne kazem da svi trebaju citati sve, ali bi trebali pokusati.

@Aris, zato mislim da bi i bila dobra ideja sa ove dvije knjige mjeseca - imaš i ono što preferiraš, a i nešto posve drukčije. Ko želi, može pročitati obje knjige.
Meni bi, na primjer, bilo prezanimljivo vidjeti reakcije grupe na knjige Kitty Thomas ili Tiffany Reisz - one pišu dark erotica i sigurno su jedne od najkvalitetnijih autora ovog žanra. Obrađuju dosta kontroverzne teme: D/s veze, bdsm...

S druge strane, u ovoj kategoriji "ozbiljnih" knjiga (ne volim tu odrednicu jer automatski pretpostavlja "elitistički" odnos prema književnosti), ne bih imala ništa protiv Haruki Murakami od kojeg nisam ništa čitala - sramota, znam - ili Ante Tomić, Irfan Horozović, pa, čak bi mi bilo zanimljiva i ona knjiga samoproglašene sarajevske Carrie Bradshaw - Ja, mahaluša od Indire Kučuk Sorguč (http://www.interliber.com/catlistdeta...)

Meni se čini da ne bi bilo loše da uvedemo kao u nekim drugim grupama "dvostruko" nominiranje knjiga - npr, ako se nekome sviđa nominacija nekog člana, kaže, "i ja sam za tu knjigu", i ona će ući u uži izbor za glasanje, s tim da je svatko ograničen na jednu knjigu za prijedlog i jednu za podržavanje prijedloga, da ne bi bilo "ja bih i jednu i drugu i treću..." Naravno, član ne može podržati vlastiti prijedlog ;) Takav oblik nominacija bi u neku ruku i više angažirao članove, da pažljivije promisle što bi najvjerojatnije htjeli/mogli čitati idući mjesec.

Dobra bi bila i napomena - prije nominiranja provjerite možete li naći te knjige u knjižari, knjižnici, vlastitim policama i/ili s drugih izvora... Čisto da ne bi bilo "Ups, stvarno sam je htio čitati, ali nisam znao da je nema u knjižnici, a nemam love (niti želje) da je sad kupujem u knjižari itd..." ;)

Glass wrote: "Ja ostajem pri onom da imamo dvije knjige mjeseca - jednu za ove koji žele nešto "ozbiljnije" i nešto za ove koji želE YA, fantasy, ljubavne priče, pa čak i erotiku (YES, PLEASE!)."

Nemam ništa protiv, samo takva kategorizacija je prilično skliska - mislim, fantasy osobno, uz iznimku ovog novog urbanog i paranormalnog, ne bih svrstala u ovu potonju kategoriju (Tad Williams, George Martin, Gay Guvriel Kay, i ovi novi pisci Riordan, Abercrombie, Bakker itd) - možda bolje napraviti razdiobu u smislu knjiga mjeseca i knjiga za mlade "knjiška alternativa"? Da, ni to nije baš idealno rješenje :/

Aris wrote: "Uz sve to mislim da je najbitnije da ljudi pokusaju citati i nesto izvan svojih zelja. U cemu je poanta kluba knjiga ako ce svako citati samo ono sto on preferira..."

Slažem se - ne valja se nikad ograničavati na već viđeno i okušano, jer tko zna, možda baš ta iduća knjiga na koju inače ne bi ni pomislio, tom nekome bude najbolja knjiga koju je ikad dosad čitao :)

A 2 knjige- 1 određena tematski za taj mjesec, i 1 slobodni izbor (kao ovaj i prošli mjesec šta biramo bez teme)

Aris wrote: "Znam da time "gubimo" neke clanove, ali moze se reci da ostaju oni aktivniji kojima je stalo do kluba."

To ne dolazi u obzir =)

Članovi kojima je stalo do knjige mjeseca i kluba će biti aktivni bez obzira na pravila. Ovdje samo iznosimo prijedloge kako potaknit i privuć zanimanje i drugih članova za knjige koje odaberemo kao knjige mjeseca.

@Željka, da znam da je kategorizacija skliska (to je čisto neka okvirna podjela i svi znate tačno na šta mislim), ali ne vjerujem da ovdje puno ljudi želi voditi akademske rasprave, pa je zato dobro imati neku knjigu za "opuštanje" - ništa klasično, postmoderno, filozofsko i slično. Da to budu one knjige koje ćeš čitati radi opuštanja.

@Mare, to bi bila dobra ideja. Ali opet ostaje problem što je većina članova neaktivna - ja znam da bih ja prva više vremena bila ovdje da su tu često Miss, Zemira i Tanychy (ali i ostele cure s kojima često pričam - navodim njih tri jer sam s njima ipak najbliskija) sa kojima mogu pričati dan i noć i bez grupe čitamo u isto vrijeme dosta istih knjiga.

Ili da jednostavno napravimo te male "rading-groups". Da se članovi međusobno dogovore npr. 2-3 ljudi želi čitat 1 knjigu, 2-3 neku drugu, i za svaku otvorimo temu u grupi za raspravu tijekom čitanja =) Ono što inače pišete u komentare na knjigu, pišete ovdje u teme.

Npr. nekom padne napamet da želi čitati Prokletu avliju i napiše to u prijedloge i tokom mjeseca mu se javljaju ljudi koji bi to isto čitali i oni su sljedeći mjesec grupa za čitanje te knjige. Najmanji problem je otvoriti folder za tu knjigu i staviti slikicu na naslovnicu da bude lijepa =)

@Mare vidiš, to bi moglo biti dobro.

Glass wrote: "@Mare vidiš, to bi moglo biti dobro."

Pa praktički ti već vodiš jednu takvu grupicu =) tako da ne bi trebalo bit teško

:DDD
Hajde, vidjet ću sa curama.

hmmm ili da uradimo obrnutu stvar..umesto svi clanovi da citaju jednu istu knjigu..da svaki clan izabere 1 knjigu za sebe,i da bude "obavezan" da je procita u roku i nakon toga posalje opis i misljenje procitane knjige.

Tako bi svi citali ono sto im se dopada a opet bi imali priliku da saznaju o novim knjigama citajuci opise i komentare clanova kluba..

Aktivnost kluba bi se odrzala time sto se na kraju meseca otvara diskusija o procitanim knjige..gde bi mogli komentarisati,pitati,hvaliti opise procitane knjige..

Na pocetku meseca umesto biranja teme,svaki clan bi bio "duzan" da posalje naziv knjige koju bira za taj mesec...a moze i da se uradi neki presek pa da se salju utisci i na polovini citanja knjige ili slicno..

@Olga, to je dobra ideja. Sigurno će više članova sudjelovati u diskusijama o istoj knjizi - grupice unutar ove će više pričati međusobno. Hmmm...:)

Glass wrote: "ali ne vjerujem da ovdje puno ljudi želi voditi akademske rasprave"

s tim se ne bih nikako složila. ne moraju to nužno biti 'dubokoumne', 'akademske' rasprave, al da budu barem na većoj razini od 'ne/sviđa mi se' ili 'bilo je dobro/loše', te i da budu uključene knjige koje nude mogućnost da se mišljenje o njima može izreći u više od par rečenica, jer nude više od lake zabave. (ne mislim time reć da su te knjige manje vrijedne i da je 'laka zabava' uvijek loša, dapače. samo ne mora uvijek i stalno biti svepristuna.)
mislim da je prvobitna ideja bookclubova i bila da se uzme nekoj djelo pa da ga članovi analiziraju, pokušavaju međusobno odgonetnuti skrivenu simboliku, alegorije, poveznice s drugim djelima... iz tog su razloga prvobitno i bile pisane knjige, jer se imalo nešto bitno za reći, al je izgleda danas sve krenulo u krivom smjeru (barem ako se mene pita).

znam da je moj razlog pristupanja goodreads-u (osim naravno da imam gdje bilježiti knjige koje želim pročitat a da nemam po sobi poljepljeno 1000 post-it-a :D) i ovoj grupi, bilo baš zato da imam gdje 'ozbiljnije' porazgovarati o 'ozbiljnijim' knjigama, jer u RL ne susrećem puno ljudi koji čitaju isto ili barem slično ko i ja. (većina ih je priklonjena YA, novijem fantasyu, ljubićima, krimićima i sl.)
i opet, vraćamo se na gl. problem što ovo nije tematska grupa, već općenita i ima nas hrpa s rzl. ukusima, očekivanjima od knjiga i razlozima zbog kojih uopće čitamo.
pa mi se zato jako sviđa tvoja ideja o 2 knjige. jedna 'ozbiljnija' i jedna 'laganija'. i ne mora nužno biti žanrovska podjela jer nema 'laganijih' i 'težih' žanrova, sve ovisi o autorovom pristupu knjizi i razlozima zbog kojih uopće i piše.

a ako već za knjigu mjeseca nije izglasana ona knjiga koju je netko želio čitati, ne bi bilo loše da ljudi počnu otvarati teme o knjigama/serijalima/autorima/razdobljima koja se njima posebno sviđaju pa da tamo imaju priliku disutirati o onome što im se sviđa.

@Erythrina: "pa mi se zato jako sviđa tvoja ideja o 2 knjige. jedna 'ozbiljnija' i jedna 'laganija'. i ne mora nužno biti žanrovska podjela jer nema 'laganijih' i 'težih' žanrova, sve ovisi o autorovom pristupu knjizi i razlozima zbog kojih uopće i piše.

a ako već za knjigu mjeseca nije izglasana ona knjiga koju je netko želio čitati, ne bi bilo loše da ljudi počnu otvarati teme o knjigama/serijalima/autorima/razdobljima koja se njima posebno sviđaju pa da tamo imaju priliku disutirati o onome što im se sviđa."

Baš sam na to i mislila!:)

=) Puni smo ideja i sve mi se sviđaju. I čini mi se da bi se sve mogli i uklopiti na ovu stranicu. Neke knjige za koje je postignut veći intere možemo proglasit knjigama mjeseca, ali ne trebamo forsirati ako neki mjesec nitko nema vremena čitati knjige, kao što se dogodi za vrijeme ispitnih rokova npr. =)

Smiksat ćemo nešto. Sviđa mi se ova rasprava =)

@Mare, poslala sam im PP sa ovom idejom.

Ako bi se svi složili oko ovih mini diskusija, gdje bismo otvarali teme?

Ja se ovde slazem s ovom sto Mare rece, eto moze npr da otvorimo topic za Graceling. Trenutno je citamo nas par i mozemo tu da vodimo raspravu. Pa ako neki od clanova zele da se prikljuce mogu da ucestvuju.


Sto se tice knjige mjeseca. Ja nisam bas najaktivnija, jer da se ne lazemo vi ovde ne citate YA, a to je zanr koji ja preferiram. Neke od knjiga koje ste citali ja sam vec bila procitala, pa sam se pomalo ukljucivala.

Tanychy wrote: "Ja se ovde slazem s ovom sto Mare rece, eto moze npr da otvorimo topic za Graceling. Trenutno je citamo nas par i mozemo tu da vodimo raspravu. Pa ako neki od clanova zele da se prikljuce mogu da u..."

Haha, zato ćemo mi sad početi sa našim knjigama mjeseca!;)
Pitam se da li bi Miss htjela da ovdje otvorimo temu "napaljene-munjare"...:D

@Mare, moglo bi ovo za Graceling - pa i ti je čitaš!

@Glass

Ja bi za svaki mjesec otvorila folder kao do sad, nazvala ga po imenu mjeseca.

Ako se ti s još nekim dogovorite da čitate Prokletu avliju, otvorite temu Porkleta avlija, i u njoj raspravljate dok čitate. Dogovorite se na početku želite li spoilere ili ne i slično.


Da bi se ljudi kasnije mogli lakše snaći gdje j ekoja knjiga, ne znam jeste to primjetili- na dno stranice su dodane knjige koje čitamo i ako kliknete "view" otvori vam podatke o toj knjizi s folderom gdje se na našoj stranici nalazi rasprava o njoj.
To bi ja, ili drugi moderatori, dodala i povezala s temom koju bi otvorili =)

Ili foldere možemo nazvati po žanrovima...

Bolja je ova prva ideja - mjesec i naziv knjige.
Sa žanrovima bi na kraju opet bila neka frka.

Baci se odmah na posao!;)

Glass wrote: "Tanychy wrote: "Ja se ovde slazem s ovom sto Mare rece, eto moze npr da otvorimo topic za Graceling. Trenutno je citamo nas par i mozemo tu da vodimo raspravu. Pa ako neki od clanova zele da se pr..."

Može i napaljene munjare =)

Idem otvoriti ovu za Graceling da testiramo ideju =)

Glass wrote: "Haha, zato ćemo mi sad početi sa našim knjigama mjeseca!;)
"

Znas da je i meni to palo na pamet! ;)
Hhahahha mislim da ce Miss da bude srecna ako dobijete svoju temu :D

Ajde Mare pa da pokusamo.

Samo ćemo ovdje morati biti pristojnije...
Ništa, od sada ovdje imamo glavni raspravu, ali i dalje pričamo po našim profilima.

šta smo se ono još dogovarale da zajdno čitamo? Ti i ja Thomas & January, mislim da bi Zemira i Miss htjele čitati A Note of Madness. Prije jedno mjesec smo nešto smominjale i ovu: Between Shades of Gray

Auh mi smo stalno nesto planirale. Da Thomas smo rekle ja i ti uskoro. I za Between Shades of Gray smo pricale, mislim da one nisu procitale, pa mozemo i nju. Moze i A Note of Madness. Spominjale smo i Flawed. A i znas kako izlaze novi nastavci da mozemo citati zajedno.

hehe. super je ovo. :)
@Mare: bi mogla otvorit temu za Miévillea? Dahlia i ja smo već zaoftopičarile jednu temu s njim, a primjetila sam da ga je i dosta drugih članova čitalo ili izrazilo želju za čitanjem njegovih knjiga. Ja ću valjda kroz vikend dovršiti The City and the City, a onda odmah krećem s Embassytown.

Flawed je tek u avgustu - ta će biti baš interesantna.

I mene zanima Embassytown - čula sam dosta dobrih stvari o vom piscu.

Racunajte na mene za Between Shades of Gray i A Note of Madness. Samo nemamo ovu drugu knjigu,pa ako je neko ima neka mi je posalje.

Zemira wrote: "Racunajte na mene za Between Shades of Gray i A Note of Madness. Samo nemamo ovu drugu knjigu,pa ako je neko ima neka mi je posalje."

Odmah!:D

Sad se sjetih Glass ti ono nisi procitala The Night Circus? Zemira ima knjigu pa mozete zajedno, mogu se ovde ukljuciti i ostali jer nije to tipicna YA knjiga. Dosta je zanimljiva i neobicna.

Da,i Night Circus mozemo,mada nisam nesto raspolozena da tu knjigu citam sa nekim. Zelim je sama citati,uzivati,polako. Mozda to zvuci glupo,ali kada bi nas vise citalo onda bih se tjerala da je sto prije zavrsim,kao sto radim i sa Graceling-om.

Nisam. Hajde, vidjet ćemo.

Zemira wrote: "Da,i Night Circus mozemo,mada nisam nesto raspolozena da tu knjigu citam sa nekim. Zelim je sama citati,uzivati,polako. Mozda to zvuci glupo,ali kada bi nas vise citalo onda bih se tjerala da je st..."

E, znam - i ja imam neke knjige koje više volim čitati bez pritiska i po vlastitome tempu.

Ne bih bas rekla da nema smisla, za sebe znam da sam preko glasanja naletila na knjige koje za koje nisam znala ili sam zaboravila na njih i procitala sam ih. istina, nisam cirala prasko groblje koje je bila knjiga mjeseca, ali sam procitala smrt u veneciji koja je bila jedna od kandidatkinja, pa je meni ipak glasanje imalo smisla.

Moj bi prijedlog za ukljucivanje vise ljudi bio da se, kako bi vise ljudi komentiralo, uistinu uvedu dvije knjige, jedna isto kao i do sada, ponekad s tematikom ponekad bez, jer mi se veoma svidja dosadasnji nacin inspiriranja clanova, ali da druga bude kratko stivo, crtica, prica iz zbirke ili nesto slicno, koja po necem (pr zanru, piscu i sl) prati izabranu knjigu. moze biti dogovor da tu pricu predlazu clanovi uz kandidiranu knjigu (sto smatram prakticnijim) ili da se predlaze odvojeno. /// primjer, predlozena tema je horor, knjiga the shining, ali "svi" trebaju procitati poe-ovog gavrana...

Premda sam još u procesu dodavanja i sortiranja knjiga, ali evo da i ja nešto napišem.

Nerealno je očekivati da će svi pročitati knjigu mjeseca zbog manje-više već pomenutih razloga. Međutim bilo bi lijepo da većina makar da šansu nekim knjigama koje su ušle u uži krug glasanja, ovisno o tome što preferiraju da čitaju. Tako da sam ja u suštini umjesto ideje o knjizi mjeseca za "knjige mjeseca". Ako mislite da je to teško izvodivo, onda sam za prvobiti prijedlog koji je Glass dala. Što se tiče predlaganja knjiga za august, ja sam npr. za august predložio knjigu koju nisam čitao, tako da ne znam da li je to inače praksa. Ukoliko se predlaže već pročitana knjiga, nebi bilo loše da se napiše i poneka rečenica o knjizi kao što je to Milica predložila u temi "Predlaganje knjiga za kolovoz". Još jedna ideja za eventualno razmatranje: predlažu se dvije knjige, jedna s to-read polce, druga s read police, uz makar par riječi za svaku.

Što se tiče diskusija, novi sam ovdje i tek se u neke trebam uključiti, ali nemam ništa protiv i da budu na akademskom nivou, iako bih više volio da su malo opuštenije :)

Ako citate The Night Circus, A Note of Madness ili Between Shades of Grey racunajte i na mene :)

@Iluzija
Ali to je opet isti zanr i ako neko mozda ne voli to citat, opet nece procitat bez obzira sto je kratko. Ja krecem od sebe, jer ima toliko knjiga koje zelim procitat pa ne zelim "gubit vrijeme" citajuci neku knjigu koja mi se uopce ne svida. Ova knjiga od Calvina mi vec 2 tjedna stoji na polici ali nikako da ju napokon procitam

Anatea wrote: "Ako citate The Night Circus, A Note of Madness ili Between Shades of Grey racunajte i na mene :)

@Iluzija
Ali to je opet isti zanr i ako neko mozda ne voli to citat, opet nece procitat bez obzira ..."

Hoćemo!:)Trebaju li ti knjige?

The Night Circus imam, al ove druge dvije mi trebaju

Pošalji mi tvoj mail u PP.

Erythrina wrote: "hehe. super je ovo. :)
@Mare: bi mogla otvorit temu za Miévillea? Dahlia i ja smo već zaoftopičarile jednu temu s njim, a primjetila sam da ga je i dosta drugih članova čitalo ili izrazilo želju za..."

Kako sam shvatila (ovo je jako brzorasteći topic ahah), onda možemo otvoriti više knjiga za jedan mjesec o kojima bi se moglo raspravaljati (kao sto je otvoren za Graceling)? Ako sam to dobro shvatila, mogu otvoriti i jedan za njega, ako to ne stigne Mare... :)

Dobro si shvatila!:)

Dahlia wrote: "Erythrina wrote: "hehe. super je ovo. :)
@Mare: bi mogla otvorit temu za Miévillea? Dahlia i ja smo već zaoftopičarile jednu temu s njim, a primjetila sam da ga je i dosta drugih članova čitalo ili..."

Otvaraj slobodno =) U folderu Spranj/Juli

Samo bi bilo dobro da nađeš prije bar jednog "partnera" za razgovor, da sad baš svatko ne otvara temu samo za sebe =)

To ćemo poslije regulirati s predlaganjem knjiga. Smislit ću već nešto =) Ovaj mjesec možemo i kaos napravit =D

Ako koga zanima - sutra čitamo ovu knjigu:
Zemira joj je dala peticu - ona je u zadnje vrijeme teška na ocjenama i obično kad nas ovoliko proganja da pročitamo neku knjigu - bude predobra.

Vau, koliko puno dobrih ideja.

Meni se osobno ideja sa dva kruga glasanja čini ok, ukoliko nije previše komplicirana za provedbu. Također ideja da mogu predlagati samo oni koji su do sada bili aktivni je zapravo dobra, makar će i mene kao predlagatelja zakačiti. U biti sam ionako svojim prijedlogom htio skrenuti pažnju na pisca koji me trenutno oduševio. Ja ću se priključiti samo kad me neka knjiga baš privuče, s obzirom na nedostatak vremena. Mislim da bi bilo dobro kad bi se predlagale knjige koje su na to-read listama više članova, ali nisam siguran kao to postići, osim da gledamo jedni drugima liste.

Mievile i mene zanima, samo mi još nije došao na red tako da jedva čekam vaše diskusije. Makar koliko sam pročitao par kritika, nakon njegovih prvih knjiga očekivanja prema njemu bila su veća od ispunjenih. Kao da su svi čekali novog velikog SF&F pisca, ali im se sad ne čini da je on taj.

Vidio sam da Erythrina ima Mitchellov Atlas oblaka u to-read listi, ta knjiga i mene zanima, ako dođe na red rado ću se priključiti čitanju.

Osim toga, nisam primijetio da ljudi pišu makar kratke osvrte na knjige koje su pročitali (čast iznimkama), to bi možda pokrenulo više diskusija, i privlačilo ljude čitanju knjige koje je netko komentirao.

Evo jednog neaktivnog člana koji je oduševljen ovim (pogotovo Glassinim) idejama! :D
Ja sam za ove reading groups i naravno da podržavam ideju o "napaljenim munjarama".
Računajte na mene u grupnom čitanju The Opportunist, Between Shades of Gray, A Note of Madness (iako sam je već jednom čitala) i Flawed.

Hmmm... Kad smo kod reading groups mislim da bi bilo dobro otvoriti jedan novi topic gdje bi clanovi mogli traziti ostale clanove koji citaju istu knjigu, kako bi se mogla otvoriti grupa. Da ne bi doslo do toga da svatko otvara grupu za knjigu koju on cita, a nema s kim o njoj raspravljati, bilo bi najbolje da u toj novoj grupi svatko moze predstaviti knjigu koju cita/je citao i o kojoj bi rado raspravljao.