Egyptians Good Readers discussion
نادي الكتاب - ومناقشات الكتب
>
مناقشة كتاب : قواعد العشق الاربعون
date
newest »
newest »
الكتاب جميل ؛ بدون تفاصيل كتيير بيخليك في حالة مزاجية عالية ؛ و انت بتقراه بتلاقيك احيانا كدا مبتسم للكتاب ؛ و بتفكر في كل جملة بتقراها ؛ قد تتفق او تختلف معاها ؛ لكنك في النهاية بتفكر و بتتأمل .الاسلوب سهل و بسيط و مش متقعر ...
ان شاء الله هقرا الرواية تاني اكتر من مرة ؛ و بردو ان شاء الله هقرا روايات تانية لاليف شافاق .
فكرة الصوفية بتستهويني كتيير ؛ و بردو بختلف معاها كتيير ؛ لكن انا مؤمنة ان الحب اهم اسباب الوصول ؛ و ان ربنا احق بأن يُحَب ؛ حب صافي بصرف النظر عن جنة و عن نار ؛ و ان حب الله بيخليك تحب خلق الله عامة ؛ بتحب ابداع الله في خلقه ؛ دا اهم مبدأ انا بتفق فيه مع مبادئ الصوفية.
الكتاب طبعا يستحق الضجة اللي صاحبته؛ و رسالته واضحة اولاً انك بمجرد اقتناعك التام بطريق معين ؛ لازم تمشي فيه بصرف النظر عن اراء الناس ؛ المهم قناعة الفرد ؛ و ثانياً ان الحب من صور العبادة ...
أنا أعطيت الرواية تقييم عالي (خمس نجمات)..لكن بعد وقت من قرائتها وفتور الانبهار بها طرأت في عقلي بعض أسئلة وأذكر منها:
- ما فائدة الرقصة التي نقلها شمس التبريزي إلى الرومي؟ الرمزية؟ وماذا بعد الرمزية؟ ولماذا لا يُكتَفَى بعرض وجهة النظر الصوفية هنا بأننا،نحن معشر الصوفية، نتلقى من الله العطايا والأنوار ونوزعها على عباده ممن لم يعيشوا الوجد بعد؟
- ما فائدة المنهج التبريزي-الرومي للأمة الإسلامية حينئذ بينما كانت، أعني الأمة، على وشك التآكل بفعل القوى المعادية سواء التتارية منها أو البيزنطية (على ما أذكر)؟! .. هل الرقص يحرر أمة؟!.. لم أجد ما يدعو إلى جهاد الأعداء أوالزود عن ديار المسلمين في المنهج التبريزي-الرومي (حسب الرواية)..
هي نقاط أردت أن أثيرها وأناقشها فتحملوا مروري ولكم مني وافر الاحترام والتقدير، أعزّتي
انا برضه فى حاجات مفههمتهاشليه الرقصه وليه يشرب الخمر وليه كان بيعامل البنت اسوا معاملة ومتجاهلها تماما ؟؟ امال هوا اتجوزها على اى اساس ؟؟
الراوية صادمة جدا بالنسبة لي فهي تتصادم وبشكل قوي مع أسس اسلامية واضحة وضوح الشمس.
فرق واسع بين الشفقة على العاصي وأن أوضح له ألا ييأس من رحمة الله وأن باب التوبة مفتوح وأن أقره على فعله لمجرد أن نيته سليمة فالنية الصالحة لا تصلح العمل الفاسد والعكس صحيح.
كيف يمكن أن أرفض مبدأ ديني أصيل ان الله قيد ملكين لتسجيل الحسنات والسيئات وأنه هناك حساب وميزان وعرض ومقارنة بين الحسنات والسيئات واتهم اني اصف الله جل وعلى بأنه حاشى لله بقال او محاسب.
لقد نعرضت الكاتبة لمباديء دينية ليست على علم ودراية كاملة بها ولا تفهمها.
نعم الاسلام يهتم بالقلب وما يوجد فيه ولكنه ايضا يهتم بالعبادات والأوامر والنواهي وليس لأني أؤمن بأن هناك محرمات ومحظورات أني أصف الله بأنه ميت حاشى لله.
فرق واسع بين الشفقة على العاصي وأن أوضح له ألا ييأس من رحمة الله وأن باب التوبة مفتوح وأن أقره على فعله لمجرد أن نيته سليمة فالنية الصالحة لا تصلح العمل الفاسد والعكس صحيح.
كيف يمكن أن أرفض مبدأ ديني أصيل ان الله قيد ملكين لتسجيل الحسنات والسيئات وأنه هناك حساب وميزان وعرض ومقارنة بين الحسنات والسيئات واتهم اني اصف الله جل وعلى بأنه حاشى لله بقال او محاسب.
لقد نعرضت الكاتبة لمباديء دينية ليست على علم ودراية كاملة بها ولا تفهمها.
نعم الاسلام يهتم بالقلب وما يوجد فيه ولكنه ايضا يهتم بالعبادات والأوامر والنواهي وليس لأني أؤمن بأن هناك محرمات ومحظورات أني أصف الله بأنه ميت حاشى لله.
:)) الرواية أسلوبها حلوو بس فيها إسهاب في الكلام كده طويلة أوووي بدون داع ! رغم إني بحب الروايات الطويلة :)
في مجملها حلوة لكن موش لدرجة الضجة اللي معمولة حواليها ^ ^
فيها حاجات متعارضة مع أسس وعقيدتنا كتير
كنت علقت عليها حد رد حاولت اقتنع ! بعدها قرأت الرواية تاني ع السريع لقيتني ما زلت معترضة علي نفس الحاجات !
https://www.goodreads.com/review/show...
Mayar wrote: "انا برضه فى حاجات مفههمتهاشليه الرقصه وليه يشرب الخمر وليه كان بيعامل البنت اسوا معاملة ومتجاهلها تماما ؟؟ امال هوا اتجوزها على اى اساس ؟؟"
هذا صحيح.. تعجبت لإعراضه عن الفتاة بعد أن تزوجها .. طيب إذا كان بهذا الموقف يقول لنا أنكم إذا ذقتم الوجد والعشق الإلهي أعرضتم عن حب وعشق من دونه -سبحانه- فقد أبطل سنة الله في الأرض وهي التزاوج الذي يكون أحد أهم وسائل الإعمار والذي هو بالضرورة سنة نبيه - صلى الله عليه وسلم..
ده الريفيو بتاعي review كرواية و سرد .. الطريقة رائعة ربما عبقرية
الحكاية متسلسلة و لكن بألسنة الشخصيات المختلفة بنسيج متقن .. يجعلك ترى الأحداث من عيون الجميع :)
حكاية الرومى و رفيقه شمس .. أشبه بالخيال .. بغض النظر عن بعض الأجزاء اللى قد يعتبرها من لا يعرف كيف يكون رفيق الروح الحق .. مبالغ فيها
طبعاً .. كان لي تحفظي عن بعض اللمحات فيها كمحاولة شرب الخمر .. و إيلا التى كانت تعشق و تقابل صوفياً .. دونما إطار شرعي لإن ذلك قد يوصل للبعض و خصوصا غير المسلمين لمحة خاطئة عن ديننا .. و نظرة مغلوطة عن الزهد و التصوف
روايتان متناغمتان يختلفان في المكان والزمان ويجمعهما القصة المتشابهة ولكن الأولى يسودها الفلسفة المليئة بالزندقة
اعجبتنى معظم القواعد الأربعين اللى اخبرها التبريزى عنالحب و محاولة غير جيدة جدا فى المزج بين قصة من الماضى مع الحاضر
كمعظم الروايات الأدبية الحديثة منها أو القديمة لا تندرج تحت مسمى الادب الاسلامى ف مش هأحاسب الكاتبة على الأسس اللى تعرضت لها و ان كانت مخيبة لآمالى
قرأتها العام الماضى و لم أعيد قرائتها و اكتفيت فقط بالقصاصات التى نسختها عن الرواية
الرواية مترجمة ترجمة ليست بالجيدة .. لم تنقل روح الرواية كالمة كما كتبتها اليف
و كررت تجربة القراءة لها عن " لقيظة اسطنبول " ولم تعجبنى كما اعجبتنى القواعد
ففكرة الرواية عن الحب " بعيدا عن الإكليشيهات العاطفية " بين رفيقى روح .. تلميذ و معلم .. صديق و آخر هى ماأثرى عمل الكاتبة
و أعزو للرواية معرفتى بجلال الدين الرومى و بدء قراءة بعض من قصائده و نفورى من المتصوفة و الصوفيين
تجربة جيدة أثرت الأدب التركى بالتأكيد
خمسمائة صفحة تبدة في الوهلة رواية طويلة لكن بمجرد البداية في القراءة تشدك إليها ، الأصح أنها روايتين في رواية واحدة الأولى من القرن ال13 والثانية من القرن ال21 .الشخصيات كلها لأخذت نصيبها في التعريف بنفسها باستثناء أسرة إيلا التي لم نغص كثيرا في معالم أفراد أسرتها وما حصل بعد ذهابها لقونية.
شمس التبريزي ورحلته الصوفية المتفردة بمعالمها المثيرة أكيد لن نتفق معه في مسألة الخمر المحرمة والرقص وإعراضه عن زوجته لكن مع ذلك يبقى الأهم ما تعلمناه من قواعد العشق الأربعين.
الروايه جميله من حيث وجود عنصر التشويق من اول صفحه والطريقه السهله والممتعه ف سرد احداث الروايه
بدأت الروايه اليوم..اسلوب الكاتبه يشدك من الوهله الاولى
فتغمرك حاله من الاوعي..
لا تبارحك الا عندما تنظر لرقم الصفحه
لي عوده
الجو الروحاني الذي تخلقه الرواية ساحر و يجعلك تغوص فيه و تنفصل عن العالم أكثر ما أعجبني في الرواية و جعلني أقيمها بخمس نجوم هي القواعد الأربعين نفسها فكنت أقف عند كل قاعدة و أتأملها و استمتع بها و بالمعنى من ورائها بالنسبة للقصة و الأسلوب فأسلوب الكاتبة مشوق و ممتاز في رأيي لا تجعلك تشعر بالملل و تنتقل بين الأزمنة و الأحداث دون أن تربكك لم تعجبني كثيرا قصة إيلا لكن أعجبتني قصة شمس التبريزي و جلال الدين الرومي عندما أقرأ رواية أو كتاب فأنا لا أحاول أن أفرض قيمي و شخصيتي عليها و اقبل أحداث و أرفض أحداث بل أعيش الأحداث من وجهة نظر و معتقدات الكاتب و استمتع بها كما هي دون قبول أو رفض ، بالطبع هناك ما يخالف بعض معتقداتنا الإسلامية كالتسامح مع شرب الخمر مع ان هناك نقطة صحيحة في تلك المواقف في الحانة و هي أننا لا يجب أن نحتقر من يعمل الذنب و نسيء معاملته بل نحتقر الذنب نفسه و نحاول أن نصل إليه بالحسنى و طرد عمل الذنب من قلبه و أيضاً أشياء خيالية كالفتاة التي ترى الأشباح و شمس الذي يرى الرؤى و لكن كما قلت ان كنت أعترض على بعض مضامين الأحداث الواردة في القصة فلا أترك ذلك يمنعني من الاستمتاع بها إنها حقا رواية مختلفة و مميزة
الريفيو بتاعي :https://www.goodreads.com/review/show...
من الروايات القليلة التي مست وجداني ، قرأت افكاري
شعرت وكأني أقرأ خواطري .. التي لم استطع التعبير عنها ..
من الروايات القليلة التي لم اشعر فيها بالملل قط .. بها تنقل بين الشخصيات
وتنقل بين الزمنين بطريقة مشوقة ..
أول مرة اقرأ عن الصوفية ..
أخذتني الرواية إلى عالم آخر بعيد ، ميتافيزيقي ، مثالي ، راقي ، وكأني فوق السحاب ..
جعلتني أفكر في أشياء كثيرة بطريقة أكثر عمقا .. بعيدة عن السطحية والتعصب الفكري
قررت بعد قراءتي لهذه الرواية ، أن اقرأ اكثر عن :
جلال الدين الرومي وشمس التبريزي ودواوين أشعارهم
اقرأ اكثر عن الصوفية التي لا تتنافى مع تعاليم الدين الاسلامي
ما لم يعجبني في الرواية
بالنسبة للصوفية .. أن هناك افكار في الرواية تنسب إلى الصوفية - والصوفية بريئة منها - وتتنافى مع تعاليم الدين الإسلامي
بالنسبة للشخصيات .. شخصية شمس التبريزي بها بعض التناقضات والغموض
وشخصية بيبرس لم تعجبني .. كيف هو متدين وفي نفس الوقت يزني؟!
لم تعجبني فكرة أن العشق يبرر الخيانة _ كما فعلت إيلا
أظهرت الرواية أن اهل السنة - او غير الصوفيين - متعصبين وغير متفتحين عقليا
أحزنتني كثيرا نهاية "كيميا" المأساوية ، وقسوة شمس التبريزي في اهمالها بدون مبرر ، وهو شئ مناقض لشخصيته الصوفية التي تعشق البشرية .. شعرت ان بتصرفه اتجاهها كان اناني جدا
ومع ذلك ..
شعرت بعد أن انتهيت من قراءتها .. انني اريد ان اقرأها ثانية
أنصح بقراءتها .. وبشده :)
هى مش رواية هى تجربة روحية جميلة جداا الصراحة وانا اعجبيت جدا بشخصية شمس تبريز حتى لدرجة انى جبت ديوان شمس تبريز اللى كتبه مولانا جلال الدين الومى من المعرض السنة دى
ودا كان اللى كنت كتبه اول لما خلصت الرواية
الكتاب الكويس تعرفه لما تخلصه وتحس انك فقد شخص قريب منك
ودا كان اللى الواحد حسه لما خلص الكتاب دا
رحلة صوفية فى غاية الروعة والجمال
ولو أنا عايز أحط تلخيص للكتاب دا أذكر ابيات محى الدين بن عربى اللى بيقول فيها
لقد صارَ قلـبي قابلاً كلَ صُـورةٍ .. فـمرعىً لغـــــزلانٍ ودَيرٌ لرُهبـَــــانِ
ِوبيتٌ لأوثــانٍ وكعـــبةُ طـائـــفٍ .. وألـواحُ تـوراةٍ ومصـحفُ قــــــرآن
أديـنُ بدينِ الحــــبِ أنّى توجّـهـتْ .. ركـائـبهُ ، فالحبُّ ديـني وإيـمَاني”
اما اعتراضاتى عن الكتاب فكره الدين الهلامى اللى الكاتبة عايزاه تمررها
فانا راى ان "دين لا تكفير فيه ليس بدين "
Mahmoud wrote: "هى مش رواية هى تجربة روحية جميلة جداا الصراحة وانا اعجبيت جدا بشخصية شمس تبريز حتى لدرجة انى جبت ديوان شمس تبريز اللى كتبه مولانا جلال الدين الومى من المعرض السنة دى
ودا كان اللى كنت كتبه اول لما..."
دى رحلة صوفية فعلا مش رواية :)
بس اكتر حاجتين اللى مش فاهمهم ازاى عزيز و ده المفروض انه راجل مسلم و متصوف ازاى يرافق واحدة متزوجة و مش مسلمة كمان لمدة سنة !! و الحاجة التانية معاملة شمس لكيميا او المفروضنقول تعذيبه لها
تجربة روحية جميلة في العشق الالهي والعشق الإنساني، مزج عجيب من الصوفية الخالصة والحاضر بكل دواماتة .... بقالي كتيييير اوي مقريتش كتاب واندمجت في كل حرف فية بالشكل دة. اكتر حاجة بهرتني فية قصر الفصول ورشاقة التنقل بين شخصياته الأساسية والفرعية ورقة وصف الحالة المسيطرة علي كل شخصية .. وكأنك حقاً تعيشها. لاحظت ان كل الشخصيات بدأت حياتها بشكل مستقر رتيب لحد لحظة معينة وبعدين خدت منحني اخر في حياتها، ودة اثر في بشكل غريب.
عجبني جداً فكرة التعامل مع البشر من خلال روحهم بغض النظر عن هيئتهم او معتقداتهم او حتي حياتهم.
أسلوب أليف شافاق شجعني اني أقرالها كتابها لقيطة اسطنبول وفعلا كان رائع رغم نهايتة الصادمة .. بجد انصح اي حد أنة بقرأة :))
الرواية بالنسبالي تجربة غير محايدة لعالم متصوف لاني لا اؤمن بمبادئ الصوفيةحاولت قدر الامكان ان اتفهم مشاعر ومنطلقات الابطال ونجحت الي حد كبير
ربما كان ينقصها عرض الرابط الانساني الاخوي بين شمس والرومي في حين ركزت على الجانب التربوي بينهما وهو ما احدث فجوة في نقل المشاعر .
احببت طريقه عرضها لملامح انسانيه من وجدان شخصيات نعتبرها احقر من ان نري بها خيرا
كما جذبتني فكرة اعادة اكتشاف الذات لايلا .
ما لم احبه الافكار الصوفية التي تدور حول كيف ان الانسان قد يصل لدرجه القدسيه فلا يحاسب ولا يخطئ ولا يعمل لرضوان الخالق ويفر من نشاكل مجتمعه بدعوي السلام والحب.
كاتبه رشيقة ارغب في قرائتها بالوان اخري
الكتاب اتحمست اقراه من كلامكم عنه ..عايزة أعرف أجيبه منين هارد كوبي موجود في مكتبة الشروق أو مكتبة ألف ولا لأ ؟ مش بحب أقرا PDF على فكرة :D
متصادمة جدا مع الثوابت اسلوب رائع جدا ف السرد الخط الروائي الثاني اقرب ما يكون لرواية اخري ولكن اجمل بكثير من الخط الاول (قصة شمس التبريزي وجلال الرومي) الخط الثاني شيق ايضا علي عكس الاول .انطباع عام عن الرواية (خصوصا بعد القراءة للكاتبة وعنها ) حب التصادم مع الثوابت
متصادمة جدا مع الثوابت اسلوب رائع جدا ف السرد الخط الروائي الثاني اقرب ما يكون لرواية اخري ولكن اجمل بكثير من الخط الاول (قصة شمس التبريزي وجلال الرومي) الخط الثاني شيق ايضا علي عكس الاول .انطباع عام عن الرواية (خصوصا بعد القراءة للكاتبة وعنها ) حب التصادم مع الثوابت
هي روايه حلوة جدا جدا بس حاسه ان شمس ده مش طبيعي الي حد ما لكن لما يندمج في حب ربنا و يتكلم عن القواعد الاربعين بيبقي رائع جدا
Karim wrote: "بس اكتر حاجتين اللى مش فاهمهم ازاى عزيز و ده المفروض انه راجل مسلم و متصوف ازاى يرافق واحدة متزوجة و مش مسلمة كمان لمدة سنة !! و الحاجة التانية معاملة شمس لكيميا او المفروضنقول تعذيبه لها"
حاجة عجيبة فعلا وازاى الرومى سمح ان ابنة يكون اشد اعداءة ومحاولش يرجعة لية
Sherouk wrote: "هي روايه حلوة جدا جدا بس حاسه ان شمس ده مش طبيعي الي حد ما لكن لما يندمج في حب ربنا و يتكلم عن القواعد الاربعين بيبقي رائع جدا"الغريب برغم القواعد الاربعين اساء معاملة زوجتة وحسيت انة مجنون اية الحكمة انة يعامل زوجتة الصغيرة كدة
قد لا يكون رأي موضوعياً لأنني أحبذ قراءة الكتب والروايات حول موضوع الصوفيةوالوراية ترسخ فكرة أهمية التصوف في حياتنا لأنه ينظم العلاقات على أساس إنساني وليس ديني ويسعى لممجتمع أفضل من خلال فهم اعمق للدين وغاية الله سبحانه وتعالى من كل الفرائض والتعاليم وأنها ليست فقط ماديات و تطبيق أعمى بدون فهم للحكم من وراء الفرض
كانت الرواية متسارعة الأحداث في النهاية و ابتعدت الكاتبة عن التفاصيل كما ببدايتها وهذا شدني إليها بكثرة التفاصيل..
ما اعتقده عن الرواية:
-اعجبني اثبات أن محاولة التغيير دائماً ممكنة والنجاح كذلك فلا يستلسم المرء لشيء وليكن هوو التيار
-لابد من الحديث عن التصوف ومعرفة
-الصوفي ليس هو الله وليس خليفة الله وليس هوولايمكن أن يكون الإنسان الكامل ...فهو يخطأ ويظلم (ظلم كيميا ولم يعطها حق التعبير عن مشاعرها وظلمها بزواجه منها)
-الجنس ليس محرما بالدين وإن كان فهو لن يختلف عن الخمرة.... كيف منعه عزيز و شمس عن نفسيهما
-كان أسلوب الكتابة ممتمع يجعلك تعرف قناعات ووتوجهات الشخص المتكلم فيعرض أفكار كل شخص من وجهة نظره هوو وأسباب هذه القناعات
-اعتقد بصحة أن الجنة والنار هي في داخلنا
-أظهرت الكاتبة أن العلاقة بين جلال الدين الرومي و شمس هي تبعية فلم تظهر كيف أثرى جلال الدين الرومي شمساً
-رسالة تدعو للحب والاستلام له
اعتقد إنها استراحة مسافر تعب الدنيا لكنه لا يلبث أن ينسى الرواية عندما يواجه مصاعب الدنيا
انتقلت مع الرواية الي عالم جديد لم اراة من قبل ... وهو عالم الصوفية. بالرغم من تشوقي لقراءة الرواية الا ان هناك الكثير من النقاط الصادمة لي. معاملة شمس لزوجتة - شرب الخمر - تحول الرومي وانصياعة التام لشمس حتي عندما امرة بشرب الخمر.ولم استوعب ما هي العلاقة الروحية العميقة بين شمس والرومي
لم اعتد على كتابه تعليقات على ما أقرأ مكتفيا بالتقييم ولكن هذه المرة كان يجب ان أذكر نقطة واحدة.لو كان هذا كتابا أدبيا فقط فهو متوسط المستوى وقد يصل لثلاثة نجوم ولكنه يدخل الدين في الرواية بل ويفتي فيه بما ينافي صحيح الدين المذكور في القرآن كالرأي المذكور في الخمر و لذا لزم التنبيه والتحذير ولزم التقييم المتدني لما يحتوي من فتاوى لا محل لها في عمل أدبي
صباح الخيرانا هدى من اسكندريه جديده في الجروب وفي الجود ريدز
انا حاليا باقرا الكتاب ومستمتعه جدا حتى الآن وبعد الانتهاء ساشارك برأيي
شكرا لكم
لسه مخلصاه انهارده .. واعتقد انها متستحقش كل الجدل حواليها ؛ ممكن تكون عمل ادبى مقبول فيكون تقيمى ليه 4 نجوم ؛ لكن كعمل قائم على اساس دينى لا يساوى حتى النجمتين ... مبدأيا العلاقة التى تم وصفها بين الرومى وشمس الى حد تحول شخصيته بهذا الشكل غير مفهوم بالنسبة لى بالمرة واستسلامه التام لشخصية شمس ؛ كمان الرواية مليانة مغالطات او اخطاء غير مفهومه .. هل شمس قريب الى الله مثله كمثل رسولنا الكريم فيحادثة ويرد عليه يطلب منه حرمانه من الاحلام والله يلبى دعواه !! بالاضافة لاحاديث عن الرسول غير صحيحة بالمرة. كمان ماقدرتش اوقف سؤال تردد على اكثر من مرة خلال القراءة إذا كان عزيز اسلم بل ووصل الى التصوف فكيف له بقبول علاقة مع سيدة ومتزوجة بهذا الشكل حتى وان رفض اقامة علاقة جنسية معها ومن ناحية اخرى هل المتصوفون لا يتزوجون ولا يحيون حياة اسرية طبيعية لكى يتم تصوير علاقة شمس بزوجته بهذا الشكل.الكتاب مثير فى بعض اجزاءة وغير مقبول فى اجزاء اخرى اسأله كثيرة وفى النهاية اجده للاسف عمل ملئ بالتخاريف ؛ لكن ده مايمنعش انى اقرا حاجة تانية للمؤلفة عشان اعرف الرأى النهائى فيها وحبتدى ان شاءالله فى لقيطة استانبول
Shaimaa wrote: "لسه مخلصاه انهارده .. واعتقد انها متستحقش كل الجدل حواليها ؛ ممكن تكون عمل ادبى مقبول فيكون تقيمى ليه 4 نجوم ؛ لكن كعمل قائم على اساس دينى لا يساوى حتى النجمتين ... مبدأيا العلاقة التى تم وصفها بين..."الصوفيين بيعتقدوا في الكرامات ف اولياهم الصالحين رجعوا بعد الموت وزهدهم في الحياة والدنيا خلاهم اقرب انهم يروا الحقائق (وجهه نظرهم ) عشان كده في ناس بتسميه المجاذيب والسلفيين مثلا بيكفروهم بس هما بيعتقدوا في حاجه ناقصانا الحب بين الشيع والاديان والحب بين الناس
Mohamed wrote: "Shaimaa wrote: "لسه مخلصاه انهارده .. واعتقد انها متستحقش كل الجدل حواليها ؛ ممكن تكون عمل ادبى مقبول فيكون تقيمى ليه 4 نجوم ؛ لكن كعمل قائم على اساس دينى لا يساوى حتى النجمتين ... مبدأيا العلاقة ا..."تزامن وقت قراءتى للرواية دى مع متابعتى لمسلسل يحى الفخرانى "الخواجة عبد القادر" الحقيقة الاتنين عملولى حالة خبل مؤقت :D ، الفكرة اللى بتتكلم عنها واللى هى اساس التصوف الحب يمكن تكون خيالية بالنسبة لعصرنا وحياتنا وانا شخصيا بتمنى اوصل لربعها حتى.
أنا بتفق معك يا شيماء تماماً تعليقك حقيقة حكي عني ولكن أعتقد أن قدرة شافاق عاى اللعب بالمنطقة الحساسة بين الروحانية والشريعة مقدرة استثنائية لنعيش معها (المسلمين لعندهم فكرة واضحة عن الدين الإسلامي) تجربة روحية لطيفة ... ولك ان تتخيلي التأثير على غير المسلمين وهي أصلا كاتبة أمريكية بتكتب لمجتمع بيعتقد ان الإسلام دين الحرب...تجربة مميزة
الرواية من حيث التقيم فهى رائعة اما اسلوب الكتابه فيعتبر جيد
بالنسبة لجزء القصة الصوفية فهى كتبت بطريقة ممتازة
اما المزج بين القصة الصوفية و القصة المعاصرة فكان الربط ضعيف ولم يشدنى بقوة
اما عن اسلوب كتابة القصة الصوفية فكان ممتاز فىطريقة الراوى وكان الكميرا تسلط على وجه احد الابطل وتظل معه لفترة
يوجد بعض الاشياء فى القصة الصوفية التى سوف يرفضها بعض المتصوفين و غيرهم
يوجد بعض الاشياء الغير مقبولة فى قصة ايلا التى تركت زواجها وايضا كاتب رواية الكفر الحلو
من وجهة نظر غير المسلم قد يرى جمال الحب فى الاشياء و البعد عن الماديات التى ملئت حياته وقضت على اى شعور بالروح
بالنسبة للمسلمين قد تاخذ البعض فى جوانب كثيرة جيدة فى معرفة سبب وجود الانسان فى الدنيا وكيف يؤثر الحب فى روح الانسان ونفسه
علمت من الروايه ان هناك متصوفة غير مسلمين
مجمل الروايه جميل جدا وسيجعلك تبحث ان كنت مهتم بالشخصيات كشخصية مولانا جلال الدين الرومىو اهم مؤلفاته المثنوى الرائع
مع موافقتى على كل تلك الاعتراضات الا انى تعلمت من تلك الرواية صفات غيرت من شخصيتى لﻷفضل تعلمت فى احيان الا اكلف الحياة اكبر من مقامها فحياتنا لم تبدأ بعد وإنما نحن فى حالة إستعداد لها.اعلم ان هناك تحفظات على الأنتهاكات الدينية التى ارتكبها شمس وإعراضه عن زوجته وشربه الخمر ومالا أفهمه انه عندما كان يشعر التبريزى بمن يكون وراء الباب او يقرأ ما يجول بخاطر الآخرين اهذا تاريخ ام من وحى خيال الكاتبة!! ...
وبالنسبه للحدانب الآخر انا لا أوافق على ذهاب إيلا لقونية وتركها ﻷولادها الصغار ..أهذا ما تشجع عليه الرواية..ان يندفع الناس وراء أهوائهم ويتركوا مسؤلياتهم وان يعيش كل إنسان لنفسه!...
ولكن كل هذا لا يغير امتنانى لهذه الرواية.
لقد قرأت 3روايات للكاتبة وسأرتبهم حسبما احببت
1-قواعد العشق الأربعون
2-لقيطة إستانبول
3-شرف الجزء الأول
اول اثنتان رائعتين ولكن الثالثة ليست بنفس القدر.
انا بصراحة مش عارف اشتريه ولا لاء لان السبب اللى مخلينى متردد هو التعارض مع اسس وقواعد الدين وكمان اندفاع الناس وراء اهوائموكمان الفكر الشاطح احيانا
ممتعه وجذبتني جدا بس من كتر الابتهال خنقتني الصراحة :-D طولها وافورتها خلوني مكملتهاش
حسنـًا ، لقد قيمت الكتاب بخمس نجمـات وأعتقد أن هذا أقل مما يستحق ، أنـا لم أعتد الحكم على ما اقرأ من خلال بعض العوارض التي قد لا تعجبني ولكني أحكم عليه كليـة .لقد عشت حالة من الدهشة أثناء قراءتي لهذه الرواية حيث نقلتني روحيـًا إلى عالم لم أكن أتوقع ابدًا زيارته ، العشق الذي جمع بين شمس التبريزي وجلال الدين الرومي أجادت الكاتبة التعبير عنه لدرجة قد يظنها البعض تصل لحد المبالغة غير المقبولة .
لا أظن الرواية تندرج تحت التصنيف الديني حتى نعتبر أن ما فيها من أمور يرفضهـا الدين والعقل فتـاوى وحقائق ، بداية من علاقة إيلا بعزيز وشخصية شمس الخارقة وما يتعلق بالخمر والزنا وهجر كيميا ونبذ الجو الأسري في علاقة الرومي مع أسرته
كلها أمور بالطبع تحسب على الرواية لكني لا أعتقدها أساسـًا نحكم بموجبه على الموضوع وقد علمتني الرواية ألا آخذ أي شيء مهما بلغت عظمته أو حقارته بسطحية فمن يدري الحقيقة المطلقة حتى يظن رأيه حقـًا مطلقـًا !!
كنت أتوقع من الكاتبة أن تظهر تأثير جلال الدين على شمس وهذا مالم يحدث ، فقد أخذت على الرواية تصويرها للرومي على أنه مغيب يتلقى الأوامر وينفذها دون أدنى وعي منه
كانت تجربة رائعـة برغم كل شيء ، قرأت بعدهـا لنفس الكاتبة "لقيطة استانبول" ولكنها لم تشدني كما فعلت هذه الرواية :)
Rawan wrote: "مع موافقتى على كل تلك الاعتراضات الا انى تعلمت من تلك الرواية صفات غيرت من شخصيتى لﻷفضل تعلمت فى احيان الا اكلف الحياة اكبر من مقامها فحياتنا لم تبدأ بعد وإنما نحن فى حالة إستعداد لها.اعلم ان هناك..."
شرف (الجزءالتاني ) احلي بكتير مليئة ب المفاجأت علي شوية مشاعر تتراوح بين الحب و الكره و الشفقة.. فهمت حاجات كتير مكنتش واضحة في الجزء الأول بس في المجمل جيدة جداً أنصحك بقرائتها ;)
الكتاب حلو لكن فى بعض الاحيان حسيت بالملل اسلوب الكاتبة جميل و عايزة اقرلها حاجة تانية ان شاء الله الموضوع اثار اهتمامى فلم يطرق موضوع الصوفية بالشكل ده من قبل الكتاب يستحق النجاح و لكن ليس بالشكل الضخم دة و لكنه اثار اهتمامى و لكنى لم افهم بعض الاشياء فى النهاية مثل اعراض شمس عن زوجته بعد كل اللى عملته و لكننى احببت الرواية بتخليك عندك درجة من الهدوء النفسى و بتوصلك للمشاعر الروحية اللى فيها احسست نوعا ما بسلبية جلال الدين و حزنت لموت شمس
الروايه دى قريتها 3 مرات فى اسبوعين ورا بعض ممكن تقول كدا انها دلقت على روحى ميه سقعه فى عز الحر؟تحس معاها بالراحه النفسيه وتحس انك مش عايز حاجه من الدنيا وهو نفس شعورى مه نقطة النور لبهاء طاهر المشكله فيها اناها تقدم الصوفيه كحل للتطرف والتزمت الاسلامى ولكن ليه عالم دين يشرب خمر؟وليه يتجوز بنت ويسيبها تتحرق نفسيا وجسديا؟اسئله كثيره بلا رد؟اما رايى فى الصوفيه عموما بانها يكفيها ان تجد حكام دولنا الاسلاميه يشجعون الصوفيه حتى تشعر بانه هناك شيئا ما خطا؟؟الربط بين زمانيين كان رائعا طبعا بعدها قريت لقيطة اسطنبول لنفس الكاتبه وهى روايه رائعه بحق وقد صدر بحق الكاتبه حكم بالسجن بسبب هذه الروايه لان احد ابطال اروايه انتقد حكم الاسلاميين فى تركيا؟عموما روايه حلوه اوى اوصى بها دائما واكتبها فى افضل ما قرات
اعتقد ان فكرة شرب الخمر هى فكرة رمزية الغرض منها هو نزع بذور اى نفاق من قلب جلال الدين الرومى وان يكون عمله خالصا لله ، لا ليقول الناس ان الرومى رجل تقى وورع ، فأراد شمس الدين اختبار صموده امام فكرة ان يعتقد فيه الناس عدم الصلاح، الرواية تحفل بالكثير من الرمزية تستحق القراءة اكثر من مرة
من اجمل ما قرأت قرائته مرتان من شده تاثري بيه
تحيه كبيره جدا للمترجم خالد الجبيلي. المترجم يتساوى مع الكاتب في الاهميه حين يأتي الامر للكتب المترجمة. كتابي المفضل قريته من الجلده للجلده من فرط الاعجاب و المحبه الخالصه
ان شاء الله سنبدأ اليوم في مناقشة كتاب : قواعد العشق الاربعون
للكاتبة التركية : إليف شافاق
ستنقلك هذه الرواية إلى مكان آخر و زمان آخر بمعنى الكلمة لتجد نفسك فى حالة عشق ربانى و وتفيض روحانياتك بشكل لم يكن له مثيل من قبل
تبحر مؤلفة الروايةإليف شافاق بأسلوب صوفى رائع فى قصة شمس التبريزى و حبه الابدى وكذلك إرتباطه برفيق حياته جلال الدين الرومي....وهناك خط درامي آخر عن ايلا التى تعمل فى كتابة المقالات الادبية عن الكتب و تكون مقالة عن موضوع الرواية هى إحدى مهامها..فالرواية عبارة عن خطين دراميين يتقاطعوا معا لتنتج ملحمة صوفية بديعة
وكعادة نادي الكتاب ستنقسم المناقشة الى قسمين :
مناقشة الكتاب و الكاتب :
1-تقييم الكاتبة ورأيك في اسلوبها
2-هل نجحت الكاتبة في توصيل الرسالة الى القارئ
3-هل تحب القراءة لنفس الكاتبة مرة اخرى
4-هل اثار الكتاب اهتمامك
5-هل يستحق الكتاب النجاح الذي لاقاه
مناقشة المحتوى او الموضوع
1-ما الذي اعجبك وما الذي لم يعجبك في الكتاب
2-ماذا كنت تتوقع من الكتاب ولم تجده؟
3-رأيك في جلال الدين الرومي
4-ما الذي استفدته من الرواية
نرجو ان يكون النقاش عاما..ونرحب باقتباسات الأعضاء