Le club de lecture des marmottes à bigoudis discussion

Coucou mes petites marmottes !

Je sors enfin la tête de l'eau :)
Et j'ai plein d'idées de lecture à vous proposer.

Je suis en ce moment plongé dans :

L'Éveil de Jean-Baptiste Panafieu...

En avez-vous entendu parler ? Est-ce que ça vous dirait ?

Avez-vous des suggestions, sinon ?

Allez, la rentrée se termine, les affaires reprennent et je m'en réjouis !
je vous embrasse,
Marie

Salut Marie :) Pas eu le temps de passer ici ^^
Momoko m'a parlé du bouquin, je suis allé voir le résumé et ça peut être pas mal :D
Bisous

Bonjour ! Partante moi aussi :)

Bon, eh bien, nous avons un début !
Si tout le monde est OK, on peut se concentrer sur L'Éveil de JB de Panafieu.
Je l'ai terminé et je pense qu'il y a beaucoup de choses intéressantes à en dire :)
Dites-moi si le mercredi soir vous convient toujours et on trouve une date de rendez-vous.
Je me réjouis de vous retrouver,
Bisous !

Pour moi c est parfait mais plutôt fin octobre?

Yes fin octobre si c'est possible ;)

Coucou tout le monde ! :)
Je constate que mes messages n'ont jamais été publiés. ...
Je suis ok pour L'éveil et pareil, pas avant la fin du mois ^^

Avec Momoko on l'a commencé hier soir et là on a dépassé les 100 pages :) C'est vraiment bien ! Mais ça fait quand même super peur si ça se passait dans la vraie vie !

Bon, alors le mercredi 2 novembre ou le 16 novembre ? ça vous dit ?
j'ai pleiiiiiiin de choses à vous dire, et Mathieu, je n'ai pas lu ta critique, du coup, je préfère réagir à chaud quand on papotera !
Dites-moi donc, que je booke :)

Le 2 ou le 16 c'est comme tu veux ;) On l'aura fini d'ici là de toute façon !

Coucou !
Là, avec Mathieu on a lu les 2/3 donc peu importe la date, il sera fini avant :D
C'est vrai que c'est assez effrayant si jamais ça se passerait réellement !

Le 16 novembre, alors ? 21h ? c'est bon ?
je le note dans mon agenda !

Autre idée : voulez-vous que nous consacrions un soir de novembre à Marjane 2 ? Que vous me posiez toutes les questions que vous voulez ?

Pour moi c'est ok le 16 !
Et je suis d'accord pour un soir consacré à Marjane 2 :D Faut juste l'acheter hihihi

le 16 est parfait pour moi aussi :D
D'ailleurs, on vient de le finir.
Et oui oui oui, je suis plus que partante pour une soirée spéciale Marjane ! :D

Noté pour le 16!

Et ce serait chouette qu'on lise le t2 de Sauveur et fils aussi ^^

on discute de tout ça le 16, OK ?
:)

Parfait ;)

Nickel ! :D

OK, il est 21h !
Il y a quelqu'un ?
:)

Coucou Marie et tous les autrers ! :D

Ouiiiiiiiiiiiiii :D

Bon, alors :)
Qui commence ?
Vous avez aimé ?
Qu'est-ce que vous avez aimé ?
Moins aimé ?
Quel est le point fort du bouquin pour vous ?

Coucou :)

On n'a pas choisi l'interface la plus simple, hein...
Je vois Samlor dans mes notifications mais rien en ligne...

Il faut reloader la page, mes chéris, sinon, ça ne marche pas :/

Une discussion Facebook aurait été plus simple ^^
J'ai aimé l'originalité, la petite goutte qui fait peu à peu déborder le vase. La façon dont l'humanisation des animaux est abordée, la façon dont ils s'éveillent et prennent conscience qu'ils peuvent communiquer... ! Incroyable !
J'ai moins aimé le côté beaucoup de personnages, j'ai un peu eu du mal à m'attacher. Sinon je trouve qu'avoir divers points de vue c'est top :D

J'ai beaucoup aimé pour ma part.
C'est un sujet qui fait réfléchir et très bien amené.
J'avais peur que ça soit trop moralisateur et donc barbant, mais pas du tout.
La présence de l'humour et l'humanisation des animaux est un mélange qui fonctionne parfaitement bien !
Et les points de vue différents est un vrai plus :)

Je suis pour la discussion Facebook si c'est plus simple, pour la prochaine fois, mais il faudra expliquer à Mamie :)
Je suis assez d'accord avec toi, Mathieu :
je trouve que les éveils sont très bien mis en scène, notamment parce que l'écriture résonne avec le rythme de l'animal : la poule fait de phrases courtes et répétitives, et c'est un animal qui gigote de façon saccadée... Écriture et animal sont en connexion, ça donne de la crédibilité à cette pensée.
Même chose pour l'éléphante : la narration est plus ample et lente, ça fait ressentir la grandeur de l'animal.

J'aime comme vous le côté points de vue multiples, je trouve que ça enrichit la narration.
Et la propagation du virus est habile : on y croit.
perso, c'est autre chose qui m'a gênée.

Qu'est-ce qui t'a gêné ?

Momoko, tu craignais quel côté moralisateur ?
Ceres et Samlor sont là ? :)
Mathieu, tu as eu du mal à t'attacher en général ? Je trouve ta remarque pertinente : le livre est assez froid, même si ça ne m'a pas dérangée.

Je trouve que :
- il met des choses en place et ne les résout pas (or elles prennent trop de place pour rester inachevée, je pense à la colonie de rats)
- il ne va pas au bout de son sujet. la réflexion de fond me semble être la question de notre cohabitation avec les animaux, leur intelligence, la façon dont on les traite, or il reste très évasif et ne donne pas vraiment d'avis.

Oui, parce que tous les ans avant les vacances d'été, il y a ces pubs sur les abandons des animaux sur les routes et donc la non conscience de la sensibilité des animaux. j'avais peur de ce genre de remarque.
Je ne sais pas si j'arrive à transmettre l'idée ^^

Je suis contente que la multiplicité des poins de vue vous ait plu, parce que la tendance n'est pas à ça, ça peut compliquer un peu la lecture, mais ça l'enrichit beaucoup aussi. :)

C'est vrai que le lecteur n'est pas actif dans l'histoire mais témoin de tout ça. Du coup, ça donne en effet de la distance.
Perso, ça ne m'a pas gêné.

Oui en général ! Quand il y a trop de personnages, j'ai l'impression que je passe à côté d'eux quand ils en sont pas assez exploités... ça peut paraître bête mais il me faut un pan assez précis de leur histoire pour les appréhender parfaitement.
Je suis d'accord avec toi sur la colonie de rats et sur la cohabitation mais je pense que ce sera davantage exploité dans le tome 2 :)

Momoko, je me demande si ce n'est pas ce qui m'a manqué :D
Pas le côté moralisateur qui me fatiguerait aussi (la moral ne fait pas bon ménage avec la fiction, qui doit plus ou moins donner à réfléchir sans donner d leçon, je pense), mais le côté timoré sur la question précise du traitement des animaux.
Il ne prend pas parti : chaque personnage a son opinion, et ils ne sont pas d'accord, or d'après moi, c'est une façon de noyer le poisson, et j'aurais préféré qu'il décide ce qu'il veut dire et soit plus franc et fort sur l'idée qui tend le livre... est-ce que j'arrive à être claire ?

Comme j'ai vu qu'il y a au moins 3 livres, je me suis pas posée plus de question sur la colonie de rats. Je pense aussi que ça va être exploré par la suite. En tout cas, je l'espère.
Je ferai plus attention à ça, en 2017 ;)

Mathieu wrote: "Oui en général ! Quand il y a trop de personnages, j'ai l'impression que je passe à côté d'eux quand ils en sont pas assez exploités... ça peut paraître bête mais il me faut un pan assez précis de ..."

Oui, bien sûr, mais quand tu écris une trilogie, tu mets en places de sortes de petits cercles qui ouvrent et ferment des lignes narratives, en gros. Ouvrir des lignes pour les exploiter dans le tome 2, OK, mais entre les corneilles et les rats, il n'y pas grand chose qui se passe ! On voit monter la chantilly, monter la chantilly et puis...
Rien.

Mathieu wrote: "Oui en général ! Quand il y a trop de personnages, j'ai l'impression que je passe à côté d'eux quand ils en sont pas assez exploités... ça peut paraître bête mais il me faut un pan assez précis de ..."

Oui, bien sûr, mais quand tu écris une trilogie, tu mets en places de sortes de petits cercles qui ouvrent et ferment des lignes narratives, en gros. Ouvrir des lignes pour les exploiter dans le tome 2, OK, mais entre les corneilles et les rats, il n'y pas grand chose qui se passe ! On voit monter la chantilly, monter la chantilly et puis...
Rien.

J'aurais bien aimé qu'il y ait un perso principal, qu'on le suive avec un point de vue interne mais qu'on ait aussi d'autres points de vue comme on a eu :)
Et puis ce petit oiseau qui devient Hitler ça fout la pétoche !

Momoko wrote: "C'est vrai que le lecteur n'est pas actif dans l'histoire mais témoin de tout ça. Du coup, ça donne en effet de la distance.
Perso, ça ne m'a pas gêné."

Je n'ai pas été gênée non plus, parce que les personnages restent sympathiques. Je crois à la limite que je me suis sentie plus proche du perroquet ou de la chienne, huuuuuuuuuu !
je trouve que Jean-Baptiste de Panafieu nous met très vite en connexion avec les personnages, mais il y en a beaucoup, donc on reste un peu à la surface. c'est une narration qui n'est pas "psychologisante", en fait. C'est peut-être ça qui t'a gêné Mathieu ?

C'est vrai que si l'auteur avait pris parti, ça aurait donner pour de force à son histoire (qu'on soit d'accord ou pas avec lui).

Mathieu wrote: "J'aurais bien aimé qu'il y ait un perso principal, qu'on le suive avec un point de vue interne mais qu'on ait aussi d'autres points de vue comme on a eu :)
Et puis ce petit oiseau qui devient Hitle..."

Ah ah, ouais, je trouve ça assez drôle :)
nos messages se sont croisés mais je partage ton avis : on n'entre pas beaucoup dans les personnages, ni dans leurs relations, d'ailleurs, enfin, pas trop.
L'auteur se concentre beaucoup sur les faits.
Mais il me semble que ça va assez avec la démarche scientifique, en réalité, c'est cohérent, non ?

Momoko wrote: "C'est vrai que si l'auteur avait pris parti, ça aurait donner pour de force à son histoire (qu'on soit d'accord ou pas avec lui)."

Voilà. Entièrement d'accord.
Parce que du coup, déjà, en tant que lecteur, tu te positionnes, tu réfléchis, donc tu t'impliques plus dans l'histoire, qui te faire réagir dans un sens ou l'autre. C'est très vrai !

Momoko wrote: "C'est vrai que si l'auteur avait pris parti, ça aurait donner pour de force à son histoire (qu'on soit d'accord ou pas avec lui)."

Je suis d'accord sur ce point là. Je pense que ça aurait donné plus de force ! J'ai adoré le perroquet aussi ahahah ^^
Désolé je fais mes recherches de coloc en même temps !

Momoko wrote: "Comme j'ai vu qu'il y a au moins 3 livres, je me suis pas posée plus de question sur la colonie de rats. Je pense aussi que ça va être exploré par la suite. En tout cas, je l'espère.
Je ferai plus ..."

Oui, oui, je pense aussi, mais vous voyez ce que je veux dire ? Quand tu mets en place des fils narratifs dans un tome, s'ils prennent beaucoup d'importance et qu'ils se déploient dès le début, il vaut mieux les résoudre, sinon, ça donne un goût d'inachevé.

Marie wrote: "Mathieu wrote: "J'aurais bien aimé qu'il y ait un perso principal, qu'on le suive avec un point de vue interne mais qu'on ait aussi d'autres points de vue comme on a eu :)
Et puis ce petit oiseau q..."

Ouais très scientifique ! J'approuve avec ça :)

Ça reste une très bonne lecture, vous ne trouvez pas ?

Rien à voir avec Sauveur & fils ou Big Easy, mais justement, le système de narration, même avec ses quelques imperfections, est très élaboré, et vraiment bien foutu, je trouve.