Turkish Reading Challenges discussion

Neil Gaiman ekip okumasının görünen o ki ilk kitabı bu olacak. Bitirenler tartışmaya başlasın o zaman :}

Ben kitabı bitirdim. Ve çok çok beğendim!
Akıcı, okuyucu hiç sıkmayan aksine heyecan dozunu sürekli ayakta tutan, yer yer komik, çok ilginç bir kitaptı.
Arkadaşlarıma bir an önce kitabı alıp okumalarını tavsiye ediyorum! :)
Müsait olduğum bir zamanda detaylı bir review yazacağım.

Henüz yarısındayım. Tam da filme çekilmelik derken, hatta gözümün önüne film kareleri gelirken zaten halihazırda bir mini tv serisinin yapıldığını gördüm araştırınca. Açıkçası böyle direkt film izler gibi okuyunca çok sevemiyorum kitapları ama önce sonu için şans vermek lazım. Okuduğum kısma kadar olaylar çözümlenmekten çok uzak. Gerçi fantastik olduğu için bir çözüm de beklememek lazım.

çözümlenme oluyor merak etme :))
bu arada 5 yerine 4 vermemin sebebi de o film senaryosu havasıydı ve bir de başka bir şey. bitince konuşuruz :)

Ekip Okumaları Tartışmaları altına taşıdım.

Bir tek Croup ve Vandemar'lı dialoglar enteresandı. İngiliz mizahına yakışan bir şekilde yazılmış. Ben kitabın ödül almış olmasına bile şok geçirdim. O derece. Karakter sayısı azdı ve kötü adamlar baştan beri belli olduğu için sonu da sürpriz olmadı. Başka bir kitabını okusam mı okumasam mı kararsız kaldım. Film için yazılmış olan kitaplardan biri gibi geldi bana. Nitekim dizisini de izledim BBC versiyonunu. BBC kitap uyarlamalarına bayılan biri olarak, mini tv serisini de yine çok başarılı bulmadım. Ama film yine de kitaptan iyi gibiydi. Sizler beğendiniz mi?

Dikkat! yoğun spoiler içerir!!!



ben bu kitabı kahramanın sonsuz yolculuğu'nda anlatılan mono-mit kavramını düşünerek okudum. çünkü sıradan bir insanın maceraya çıkmak "zorunda" kalarak büyümesi, değişmesi ve bir kahramana dönüşmesi çok renkli bir biçimde ele alınmış. kız arkadaşından iş ortamına kadar hayatta yaptığı seçimlerin aslında birer seçim olmadığını, gerçekten seçim yapmak zorunda kalınca fark etmesi çok anlamlı geldi bana. bir kez bu farkındalığa uyanınca yukarı dünyada izinin silinmesi, kendini gerçekleştirdikten ve korkularıyla yüzleştikten sonra yukarı dünyayı gerçek dünya olarak tanımlayamaması ve tekrar aşağı inmesi benim için anlamlıydı. kapı, anahtar, köprü, canavar metaforlarını sevdim. neyin gerçek neyin illüzyon olduğunu sorgulama biçimi, melek karakteri yine sevdiğim taraflarıydı.

5 yerine 4 yıldız vermem ise, heyecan yaratma kaygısıyla yorucu bir kurgu yaratması ve yukarıda bahsettiğimiz film senaryosu havasının okuma tadını biraz azaltmasıydı. ama evet ben sevdim gerçekten. fantazi türüyle modern bireyin hikayesini anlatan kitapları seviyorum. bir anlamda mitolojinin misyonunu devam ettirdiklerini düşünüyorum :)

Buradaki tartışma faslına içeriksel bir şeyler ekliyorsak ki bu son derece olacak spoiler kodu eklesek? Olurda yolu okumadan buraya düşen olursa sıkıntı olmasın gibi düşündüm. Kodlar bölümünde ilgili kısım mevcut. Örnek:

(view spoiler)[ Melek İslington'un Allah belasını versin! :)) (hide spoiler)]

Selvin'in yazdıklarına nokta çıkarmadan ıslak imza atarım diye de eklemiş olayım. :)

kodlar kısmını ben göremiyorum. o zaman bu konulara anca pc'yi açabildiğimde katılayım ben en iyisi :)

kodu ben şuraya yazayım her ihtimale karşı, mobilken bile yazılabilir, zor olmayan bir şey.

< spoiler > yazılacak hde hödö < /spoiler >

yukarıdaki satırı tırnaklardan sonraki boşlukları kaldırararak uygularsanız kodlar bölümünü göremeseniz de spoileri gizlemiş olursunuz. :)

dev hizmet :)) teşekkürler.

gaiman in bu kitabini okumadim ama gaiman fantastik kurguyu kendi üslubu ile anlatan farkli bir yazardır. genelde cok siradan bir konuyu cok farkli ve hoş bir sekilde anlatir. okuduklariniz turkcemiydi

Ben Turkce ceviriden okudum.

ben de türkçe okudum.

Ben de Turkce ceviriden okudum.

Arkadaslar oncelikle hizinize hayranim! Guya bu donem calismayan, issiz olan kisi benim ama yine de kaplumbaga hizinda okuyormusum gibi geliyor sizinle kiyaslaninca :) Valla nasil basariyorsunuz??? Varsa sirriniz paylasiniz lutfen bak Divan hala bitmedi yandan yandan bakiyor bana. :)

Yokyer'e gelecek olursak: Ben 'yokyer' i sevdim. Selvin'in yukarida yazdigi tum yoruma katilmaktayim. Ek elestirim ise, siradan bir Turk okur olarak (ve daha once Londra'ya gimedigim dusunulurse) yazarin,siklikla bir cok yer ismiyle yaptigi dil oyunlarini kacirdigimi hissettim. Metro istasyonlari, bahsedilen semtler ve o semtlerin/ istasyonlarin yukari dunya ile asagi dunyadaki degisimi, yazarin yaptigi aciklamalar, tam olarak oturmadi. Belki benim icin tanidik olsa, daha bi keyif alirdim ve buyuk olasilikla Yokyerdeki isimler,takma adlar vs. daha bi esprili gelirdi. Maalesef bu sebeten oturu, yazarin 'Londrali' ouyucularla kurabildigi bagi, biz yabanci okurlarla gelistiremedigini dusunuyorum. Ama bu kabul edilebilir bir elestiri. Sonucta mekan Londra ve yazar bu yeri bilincli olarak secmis..

Bunun yaninda, yazar, yan karakterleri derinlemesine islememis sanki.
(view spoiler)[ ornegin melek karakteri en sonda kotu adam cikiyor, tamam. Ama bu kotuluge onu iten sebepler,en bastaki sebepler, motifler neydi? Atlantis'in batisina niye engel olmadi/ olamadi? Melek'i kotuluge iten ana sebepler bana son derece yuzeysel anlatilmis geldi. Sonucta kitap tamamen onun yaptigi kotulukler (cinayetler) ve zincirleme reaksiyonlarindan olusuyorsa, bu motiflerin daha cok acilmasi yararli olurdu diye dusunuyorum. Bu noktada yazarin yarattigi kurgu eksik kalmis ve o buyulu atmosferin ayaklari pek yere basmiyor havasini yaratti.. (hide spoiler)]

Kesinlikle Pınar, spoiler kısmında yazdığın o havada kalan, eksik kalan, kurgusal açıklama getirilmeyen o kadar çok şey var ki. Okurken ben de düşündüm bunları. Öte yandan Selvin'in yorumu da muhteşem. Ama sanki "kendi bilgisinden" dolayı, kitapta olandan daha fazla iyimser bakışı kitaba atfetmiş. Ben Selvin'in yazdığı kadar derinlik bulamadım kitapta. Aslında Londra Metro durak isimlerini aşağıda açıklamalarla vermişler, bazı İngilizce sözcükleri de vermiş. Çok eski bir şehir olmasını ve o eskiliğinin yansıtılması güzeldi kitapta. Bu eskilik tanımlamaları ve kanalizasyon anlatımlarının yanında Îngiltere ile ilgili tek bir şey varsa o da adı geçen müze (national gallery miydi) ve Croup ve Vandemar'ın nükteli konuşmaları idi.

ben yukarıdaki yazılardan kitabın zevkinin türkçe okunmasından ve dil/kültür/bilgi konularında empati kurulmaması sebebi ile sıkıntılar yaşandığını anlıyorum :)
her ne kadar okumasam da yazarı bildiğimden iyi olacağını umut ediyorum.

Kurgusal olarak açık bırakılan yerleri belki de devamı gelir düşüncesi ile açık bırakmış olabilir mi diye bile düşündüm. Örneğin meleğin hikayesinden yeni bir kitap da doğabilir istenirse.

ezgi'cim, sahip olduğumu söylediğin bilgi, okuduğumu formule ederken kullandığım dile yansımış olabilir. ama bu karakterin kendini gerçekleştirme yolculuğu ve yaşadığı dönüşüm yazarın eseri :)) mesela okumaktan keyif aldığın fantastik romanlar hangileriydi? belki türle ilgili yaklaşımlarımız da belirleyicidir. evet ben okurken karşıma çıkan birçok şeye sembol değeri açısından da bakıyorum doğrudur ama böyle bakmasam da bu romandan keyif alırdım diye düşünüyorum.

@Pınariki 'm ben uykudan fedakarlık ediyorum. Okumasam eksik gibi oluyor bir yanim.

Kurgu eksikliklerine gelince yazar bunları bizim hayal gucumuze biraktı diye dusundum okurken. Bir ara kendi dilinden de okumak istiyorum. :)

ben orjinalinden okudum ve hiç de öyle bir film/dizi gibi gelmedi bana.. ingilizce okuyan başka biri belki bu konuda yardımcı olabilir..

Selvin'in derin yorumuna katılmakla birlikte ben kendi başıma bu çıkarımı yapamazdım, farkındalık için teşekkürler..

Pınar gibi ben de Londra'yı keşke bilseydim dedim, hatta yarım günlük turlar var mıdır acaba hikayedeki sırayla ilgili lokasyonlara seni götüren gezdiren diye merak ettim.. öyle bir tura katılmayı isterdim :}

(view spoiler)[
bana karakterler eksik işlenmiş gibi de gelmedi.
tğm olanlara Islington sebep oluyor olabilir ama hikaye onun hikayesi değil aslında..
bana göre hikaye Richard'ın mülayim (ezik, pısırık da denebilir) halinden beast i öldüren kahramana dönüşme hikayesi.. Door bile aslında onun bu dönüşümü için var..
(hide spoiler)]

benim için keyifli bi okumaydı ve ekip okuması olmasaydı muhtemelen uzunca bir süre duruyor olurdu okunmamışlar rafında..

bu sene ekip okumalarıyla oldukça güzel başladı inşallah aynı keyifle devam eder :}

Okuyalı biraz oldu ama ancak birşeyler yazabilecek vakit bulabildim. Bir review yazdım kitapla ilgili.

https://www.goodreads.com/review/show...

Kitabın en sevdiğim yönü de Croup ve Vandemar karakterleri oldu. Okurken çok eğlendim. Tartışmalara katılamayacak kadar geç okudum ama bir dahakine yetişirim diye umuyorum :)

geç kalma durumu yok, kim ne zaman okuyabilirse tartışmaya dahil olabilir :}