level_bo discussion
This topic is about
Чевенгур
Книга месяца
>
Книга декабря 2023 Андрей Платонов "Чевенгур"
date
newest »
newest »
message 1:
by
Turkish
(new)
-
rated it 2 stars
Nov 29, 2023 10:35PM
Mod
reply
|
flag
О, самый недооцененногениальный писатель из мне известных. У него один язык и стиль делает много больше того, что у большинства писателей пытаются делать сюжет, умные мысли и прочее, не знаю что. Когда я читал, давно уже, то было ощущение, что не книгу читаю, а обмазываюсь обнажённой, кровоточащей русской душой или чем-то похожим. У Пелевина был момент, когда челик просил объяснить на пальцах, что такое это ваша русская душа и ментальность. Для меня Платонов, его творчество - это русская ментальность.
Котлован круто.Чевенгур начинал, но не осилил, тяжело.
Ещё фан факт - у меня с детства стояла в библиотеке вот эта книжка https://www.moscowbooks.ru/image/ap/t... я постоянно смотрел на обложку офигевал от этого слова, но первый раз открыл книгу наверно лет в 25, но всегда любил смотреть на бок книги.
Я Цыпкина начал читать. Прекрасно пишет, похоже на Платонова, но душно в том плане, что у Цыпкина страдания выхода не находят, а у Платонова, особенно в Чевенгуре, широким потоком изливаются. И уже не страдания, а что-то другое получается, на счастье похожее. В путешествии к Арктуру было про это, про любовь через мучения и про то, что многие считают, что это всё фигня на самом деле, а многие наоборот; и непонятно, кто неправ.
Меня язык покорил, как и многих, особенно в начале книги. Персонажи некоторые интересно сделаны, но не хватает цельности сюжета. В этом плане "Котлован" выглядит лучше.
А мне "котлован" на порядок слабее показался. Абстрактный, немного бесформенный мир "Чевенгура" мне много ближе. В "котловане" есть немного про иррациональность человеческой природы, в "чевенгуре" тоже это есть, но тут уже больше про что-то за гранью иррациональности, логики и вообще привычных слов. Про пустоту или что-то буддистское, если пытаться эти слова подбирать. У Пелевина в "Чапаев и пустота" про что-то похожее, наверное.
Я, честно говоря, даже уже подзаебался его читать. Очень низкий уровень вовлечения у меня почему-то. Плюс совершенно не чувствую я трагедии, у меня постоянно ощущение, что я Историю одного города, но про коммунизм читаю. Еще и структурно так неоднороден.
Уже 27 может пока будем накидывать книжки на следующий месяц?
Уже 27 может пока будем накидывать книжки на следующий месяц?
Turkish wrote: "Я, честно говоря, даже уже подзаебался его читать. Очень низкий уровень вовлечения у меня почему-то. Плюс совершенно не чувствую я трагедии, у меня постоянно ощущение, что я Историю одного города, ..."Ну вот и у меня такое было, что уже читал на автомате, уже надоело, но Платонов продолжал мусолить тему. Считаю что книга только выиграла бы, уменьшив объем в половину.
Runed wrote: "Turkish wrote: "Я, честно говоря, даже уже подзаебался его читать. Очень низкий уровень вовлечения у меня почему-то. Плюс совершенно не чувствую я трагедии, у меня постоянно ощущение, что я Историю..."
У меня еще ОЧЕНЬ завышенные были ожидания. ЭТО ЖЕ ПЛАТОНОВ!
У меня еще ОЧЕНЬ завышенные были ожидания. ЭТО ЖЕ ПЛАТОНОВ!
А я вместо перечитывания «Чевенгура» взял «Лето в Бадене». Очень нравится, манера занятная, увлекает. Плавания их постоянные на фоне встреч с жидочками уморительные, жду с нетерпением описания игр (и проигрыша) в рулетку.
Надо что-то новогоднее. Хотел "Поправки" почитать, но не влезают по объему. Давайте тогда Does Santa Exist?: A Philosophical Investigation . Где-то читал, что вполне себе увлекательно.
Аннотация с Лабиринта:
Юмористическое философское расследование на тему существования Санта-Клауса, проведенное продюсером "Теории большого взрыва".
Вопрос существования Санта-Клауса или Деда Мороза может показаться несерьезным - ведь вы уже выросли и больше не верите в доброго дедушку, раздающего подарки на Новый год и Рождество. Но важный парадокс, скрывающийся за этим вопросом, никуда не девается: существуют вещи, которые не считаются реально существующими, но в которые мы упрямо верим.
В этой книге Эрик Каплан - сценарист популярного сериала "Теория большого взрыва" - показывает, как великие философы Бертран Рассел и Людвиг Витгенштейн пытались разрешить конфликт между реальным и нереальным, но не смогли; как этот и другие парадоксы разрешались в буддизме, даосизме, теософии, современной философии; и, наконец, рассказывает, как фундаментальные философские парадоксы разрешаются в комедиях, иллюстрируя рассказ примерами из "Теории большого взрыва" и других произведений поп-культуры.
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/508443/
Аннотация с Лабиринта:
Юмористическое философское расследование на тему существования Санта-Клауса, проведенное продюсером "Теории большого взрыва".
Вопрос существования Санта-Клауса или Деда Мороза может показаться несерьезным - ведь вы уже выросли и больше не верите в доброго дедушку, раздающего подарки на Новый год и Рождество. Но важный парадокс, скрывающийся за этим вопросом, никуда не девается: существуют вещи, которые не считаются реально существующими, но в которые мы упрямо верим.
В этой книге Эрик Каплан - сценарист популярного сериала "Теория большого взрыва" - показывает, как великие философы Бертран Рассел и Людвиг Витгенштейн пытались разрешить конфликт между реальным и нереальным, но не смогли; как этот и другие парадоксы разрешались в буддизме, даосизме, теософии, современной философии; и, наконец, рассказывает, как фундаментальные философские парадоксы разрешаются в комедиях, иллюстрируя рассказ примерами из "Теории большого взрыва" и других произведений поп-культуры.
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/508443/
Я тогда Вильгельма Гауфа "Лихтенштайн" предложу. Что-то новогоднее должно быть. Это роман автора "карлика Носа", мне в детстве очень нравилась сказка.
Ну давайте до завтра подожду, может кто еще чего-то закинет. А по Чевенгуру, я на 75% процентах окончательно заебался и удалил. Будем считать, что я как коммунист сгорел и не понял гениальности автора. Это просто разочарование года, если честно. Я Платонова откладывал, ждал. А тут графоманство на 12 часов. Язык? Ну первые 2 часа прикольно, дальше кайфуешь только с диалогов. Посыл? Опять же, будем считать, что я коммуняка и ничего не понимаю, но я никакой трагедии не чувствую, для меня это, как уже говорилось, История одного города, только про злых советов, а местами так и вовсе пост Латыниной какой-нибудь. Вовлечение нулевое, начало было хорошее, дальше скука смертная. Очень грустно, очень жаль, я старался изо всех сил. Ожидал Егора Летова в прозе, а получил неимоверно графоманскую духоту а-ля Оксимирон.
Прикольно. Спасибо, что хоть кто-то пишет. Я не перечитывал, мне было лень, но мне кажется, что тут не в наличии посыла/трагедии/смысла состоит дело, а как раз наоборот - в их отсутствии. У Пелевина и во второй части "Шизофрении и Капитализма" про это было. Важнейшая часть многих вещей заключается не в их сути и форме, а в чём-то другом - в становлении, которое всегда является уходом от большинства к меньшинству, от существующих констант к размытому, абстрактному потоку, графомании, если угодно. Вот этот поток в "Чапаеве и Пустоте" - УРАЛ, что-то там Река Абсолютной Любви. Вот этот поток и есть "Чевенгур" Платонова. Уход от понимая привычных вещей, но не к понимаю чего-то нового, а к шизофрении.
Водка, салаты и ракеты не закончили мое бренное бытие, короче, я создал https://www.goodreads.com/poll/show/2...

