Bulgaria reads discussion
Потребители
>
Книга или Електронен четец?

Иначе минусите на хартията са много - цена, тежест, умиращи дървета, амортизация.


Дървета ще се изсичат така или иначе - за брошури, копирна хартия, вестници и др., а е-четеца иска зареждане, ако случаааайно забравиш да го заредиш - и да искаш, не можеш да четеш. Вярно е, че за път е перфектен (стига да е зареден и батерията му да издържи колкото там време трае пътуването), не можеш да помъкнеш половин куфар книги, но колко често пътуваш? (без да броим градския транспорт). Амортизацията на книгата може да се предотврати като се опакова с нещо. А и книгата можеш да я заемеш за четене на приятел/познат, докато е-книгата можеш да я заемеш само, ако и другия има е-четец. Плюсовете на книжния формат са много. Освен това къща без книги е като тяло без душа ;) А и дървета може да се засаждат ежемесечно, стига да има желание.

Дървета ще се изс..."
Ако има по-малко търсене на хартия,ще се изсичат по-малко дървета - ако няма търсене, няма да има предлагане. На едно дърво му трябват години, за да израсте, не може да посадиш фиданка и да мислиш, че замества изсечено десетилетно дърво.
Моят четец издържа повече от месец при положение, че чета почти ежедневно на него, много е удобен за носене, освен това обичам да чета поне 2-3 книги едновременно и така си спестявам дилемата коя да взема със себе си някъде :)Освен това е по-лесно да се чете на четец по време на пътване, отколкото на книга, някак не се губят толкова редовете. И е по-удобно да четеш дебели книги така, вместо да се чудиш как да я прегънеш и как да не ти тежи. Обаче за учене определено от книга, но може би просто защото така съм свикнала и ми е по-лесно.


Чета книги на компютърен екран от 2001-ва, с все по-голям кеф. Но ще си взема и четец по-нататък. Изчаквам да станат по-многофункционални (не обичам вещи с една или две функции – по същата причина, поради която вече не се обичаме с х-нигите: че ми крадат от лебенсраума :D).
А с моите приятели дърветата благодарим на Alexandur, Лиляна и Aleksiel. И каним Krasimira на следващото залесяване... като се намери кой да го организира. ;)

Чета книги на компютърен екран от 2001-ва, с все по-голям кеф. Но ще си взема и четец по-нататък. Изчаквам да станат по-многофункционални (не обичам вещи с една или две функции – по същ..."
:D С удоволствие! От години имам желание да посадя дърво, даже не едно, а цяла гора! Но не мисля, че отказването от книгите е достатъчно, за да опазим дърветата. Трябва да се спрат списанията и да се списват само в електронен вид, също и да се спрат брошурите на големи вериги супермаркети, хубаво би било и да се откажем от тоалетната хартия и салфеткките напълно, за сметка на водата и сапуна. Като ще допринасяме за екологията, нека да е качествено. Но какво ще четат по-бедните хора тогава, тези, които не могат да си позволят четци?? И какво ще стане с обществените библиотеки? А малките дечица как ще се радват на цветни картинки и букварчета? Майките им ще трябва да им ги показват от малкото екранче на четеца... Не знам как я мислите тая работа вие, ама аз съм на мнение, че книгата никога няма да изчезне (и не трябва да изчезва). Четенето трябва да е достъпно за всички и докато има хора, които не могат да си позволят четци, ще се печатат книги. Освен това, книгата е прекрасен подарък за малки и големи, не върви да я подариш в електронен дормат :D Можеш да я заемеш на всеки, да я дариш на библиотека или на домове за сираци, където, забележете, няма четци!
Peace!
P.S. И аз чета от лаптопа ;)

Не обичам мириса на книги- повечето са прашасали от стоене по библиотеки и книжарници, не обичам да чета и от употребявани вече техни екземпляри ( най- много четени от един , двама). Оттук логично и не посещавам библиотеки, въпреки че като малка все там висях. Брех, как се изменя човек, навиците му и го перва съчмата в определена насока :)
Купувам книги, защото обичам да ги прелиствам, обичам да заспивам с тях ( а с таблета не ми е удобно ), купувам и защото изпитвам желание да ги притежавам, да ми красят библиотеката. Обожавам да се разхождам в книжарници и мога да прекарам часове в тях, как тогава да не изляза с книги под мишница :)А и новите книги къде другаде да ги намериш, можеш ли да чакаш толкова дълго, докато се появят в електронен вариант?
Четеца ( споменах че използвам таблет - защото и аз си падам по многофункционалните устройства)е голямо удобство, побира купища книги, които няма как да помъкна с куфара си, а който ме познава, знае че 50% от багажа ми все пак е книги :)А и на него винаги мога да си сваля нещо за четене на момента, нещо което сега ми се е прищяло да прочета. Е да по- лек е от книгите, но в никакъв случай не ми е по- удобен за четене, но пък си има други предимства. С много думи исках да кажа всъщност, че няма смисъл да се отрича едното или другото! По-добре дъветата да се секат за книги, отколкото за други безсмислени неща, от които света няма да се откаже така или иначе.


Не обичам да прелиствам страници, прекалено много ме мързи през 2 минути да си местя ръцете. А на моя четец съм му направил масивен кожен калъф с формата на тефтер, което ми помага да си го държа като книга. Книгата може и да добавя много към домашния уют, но това не я прави по-удобен формат за четене.
Използването на хартия не е голям проблем при сериозно отношение, защото са нужни 10-на години да се направи затворен цикъл на използване и израстване на дървесина. И това на много места е постигнато още преди 40 години.
Така че - естествено по лично мнение, освен романтично отношение към някоя класика и подобрен домашен уют, няма много други предимства на книгата.
Това естествено не важи за едроформатни книги с голямо количество илюстрации и графики, с които аз често си имам работа и още не съм им намерил заменител, освен евентуално компютърния монитор.

От монитор и мобилен телефон е неприятно, но при ужда става.
Хартиените книги над 300 страници са ми неудобни за четене в транспортно средство, а над 500 дори в кресло/легло.


А аз не мога да чета в транспорт - във всякакъв, дори и да пътувам с часове, разсейвам се, светът около мен ми е явно достатъчно шарен и интересен, взирам се в околната среда, в хората, четенето си остава за мен нещо лично, изискващо приятна атмосфера и спокойствие :)


Добре де, преди нашите родители как са намирали и място и време и желание да си купуват книги, да ги четат и те са успяли да достигнат до нас?
За всяко нещо трябва да има достатъчно желание.
Аз изобщо не се притеснявам дори и един ден да ми падне цяла купчина книги на главата - тъкмо може да си припомня някое хубаво забравено заглавие!
Удобство, удобство, ама да не се разглезваме!
Освен това, за завършек - книгите се поддържат лесно, всъщност няма какво да им поддържаш - като се натрупа малко прах отгоре, минаваш с четката за прах и готово!Не като секции в някои домове, които са затрупани от ненужни и безумно глупави статуетки, фигурки и дори играчки от шоколадови яйца и какво ли още не...Няма смисъл да казвам в случая кое би било по-уютно и красиво(но най-вече полезно).
Конкретно по темата - чета често от Ipod-а си, но винаги когато имам възможност давам пари за книга/и.
Бих си купила четец, но предпочитам книжният вариант и тежестта и дебелината на книгата не ми пречат.

Изобщо не ми дреме, дали някой ще цъка с език, че нямам хартиени книги. За мен е приятно и съм изключително доволна, че мога лесно и бързо да се снабдя с електронни и да чета от истински четец.
Какво трябва да значи - "ако съхранението им те притеснява и нямаш къде да ги слагаш, значи не са толкова важни за теб"?
Книги втори път не чета, не виждам смисъл да трупам. Парите за тях мога да инвестирам в уют, където да ми е приятно да чета.

... Което може да бъде забавно преживяване, че даже и откровение. ;)
Но в момента, в който трябва да си пренесеш библиотеката на ново място за трети път, вече не е забавно. Всъщност подреждането на книги в кашони, докато през цялото време си мисля „Ами ако го изтървем? Ами ако някоя корица се прегъне?“, беше едно от най-травмиращите преживявания в живота ми. (Аз също обичам книгите, да.)
В един момент (май след второто пренасяне) реших да запазя само онези книги, които: 1) бих препрочел пак; 2) бих давал на приятели или деца. След няколко разпродажби хартиената ми библиотека се сведе до 200-тина заглавия. Това е положението, уважаеми писатели и издатели; интересно с какво толкова запълвате цели стени, уважаеми холандски и български читатели. :D

Калин, никой не ти говори за цели стени, не е нужно да бъдеш ироничен. Освен това ако си запознат с културата и традиците на този народ, ще знаеш, че те не задържат в домовете си вещи, които не ползват - правят се постояни разпродажби на символични цени в определени дни и месеци. Така книгите, които не четеш и не ползваш би могъл да продадеш или подариш на свои съседи, съграждани или случайни минувачи.
Аз също имам не повече от 200 книги, най- много ми тежи почистването им и пренасянето им. Всеки път отделям книги, които подарявам или дарявам на различни домове, а когато нямам време да се ангажирам с това, ги предоставям на един дядо, който продава книги втора употреба в един подлез до нас. Симпатичен ми е и предпочитам да изкара някой лев от моите книги, пък и все някой ще ги получи в крайна сметка. Тежко ми е, когато видя кашони с книги до кошовете за боклук, защото видиш ли - нямало място в домовете им или правели ремонт и вече не пасвали на интериора им.

В отговор на въпроса ти - за всичко трябва да има желание(пак се повтарям) и под това имам предвид, че книгите са важни за мен и сигурно това ще е единственото което ще остане след мен за децата и внуците ми - следователно са важни за мен.И винаги ще им намеря място и ще си препрочитам някои заглавия или ще ги заемам и т.н.
Интересно ми е толкова ли ви е било неудобно, неприятно и толкова ли сте мечтали да усетите удоволствието от улеснено четене, когато нямаше ни четци ни нищо?
И аз съм прочела много книги в електронен вариант, но чакам с нетърпение момента да си ги купя на хартия и да ги препрочета отново.

Не ме интересува как са оформени, на какво миришат(това всеки го изтъква като плюс, а за мен е леко неадекватно), колко картинки имат. Не си "украсявам" интериора с тези предмети. Т.е. аз се интересувам само от четенето. Затова един четец за мен е идеален вариант.
Да, книгата ми е неудобна - някои са обемисти, други трудно се държат, трети се похабяват бързо, а някои дори миришат на гадно. И след като има по-добър вариант, то го приветствам и се възползвам от него. Нещо като пералнята и реката ;)

Изобщо не смятам, че трябва да има някакво противопоставяне между хартиения носител и електронния четец. Двете могат да си се допълват, а ако някой не се кефи да трупа книги, смятам за много по-еснафско нахвърлянето върху него "ау, ужас!". Не му харесва, не му е удобен НОСИТЕЛЯТ. Какво значение има, че други можем почти да го боготворим? Важното е най-вече какво пише в книгата и че се чете. Другото са лични предпочитания и никой няма право да им дава оценки.


Аз бях така с един кашон от Канада през 2003-а. Транспортът ми излезе по-скъпо от общата цена на стотината книжки... :D
Зорница, съжалявам, ако съм прозвучал иронично, не съм го целял. Просто асоциирах думата „библиотека“ със заемащата цяла стена (буквално) библиотека в апартамента на едните ми баба и дядо. Като мъничък, много обичах да се катеря по нея и да гледам какви пък са тия автори по най-горните рафтове (и, сегиз-тогиз, да падам отгоре). А авторите все се оказваха на разни неразбираеми езици, като руския... Но сега, като си дам сметка колко малко са книгите, на които държа наистина, се запитах с какво запълват такива библиотеки-стени другите хора. Съвсем искрено.
А може би просто моята „летва“ е станала по-префърцунена... такова де, елитна. ;)
Нуше: Знаеш ли дали в най-новите проучвания кой колко чете са броени и хората с е-четци? Все ме гложди подозрение, че статистиките ги занижават, заради такива като нас...

Не съм противник на хартиените книги, даже напротив, вкъщи имаме 3 библиотеки, но пък накрая решихме, че просто няма къде да събираме толкова много хартия и е много по-лесно когато всичко е електронно, отделно това с речниците е супер удобно за учене на нови думи.
Като цяло съм и за двете, но с малко повече превес вече май на електронните, защото най-голямото удобство за пътуващия човек е мобилността (:



Това ми е любимата болна тема напоследък. :D И не знам как винаги успява да стане, при условие че изходните файлове за х-нигата и е-книгата често са едни и същи...
От друга страна, няма нищо по-лесно от това да пуснеш коригирано издание на е-книга. ;)
П.П. А, да! В chitanka.info има и редактирани версии – с позагладен текст – на някои хартиени издания. Няма да давам пример, да не посрамвам съответните издателства...

Единствен минус е, че не мога да си купувам книги от България (ел. книги почти няма, нови - съвсем) и се налага да наливам пари в Амазон.

Книги, които имам намерението да завтарям и затретвам - на рафта в хола. Всичко останало - на epub. Естествено има книги, които бих желал да имам й на хартиен носител, но все още нямат превод или още не им е дошло времето за масовия български читател и естествено няма да са рентабилни за издаване... :|

Минутка за нескрита реклама:
http://choveshkata.net/blog/?page_id=13
Всичките заглавия от български автори ги има като е-книги. И са нови. ;)
(И даже не сте длъжни да плащате. Вие решавате.)

Не знам защо, но някак избягвам да чета непознати автори. Просто има твърде много признати в световен мащаб имена и твърде малко време за четене :)

(Правата с преводните е-книги за България са кошмар. Ние имаме късмета да общуваме с готини лит. агенти – ала те са си малцинство...)



Идеята е да имаш възможност да прочетеш разни книги, които не си сигурен, че искаш да си купиш пък ако нещо супер много те грабне може да си го купиш :))





Ти закупили си нещо? Аз препоръчвам четец с touch screеn ако не си. Ако имаш познати в япония paperwhite е малко над 100 лева.
____________
Didi wrote: "На мен ми е много по удобно да чета в странни пози с четец, отколкото с книга, тъй като книгата се държи по-трудно. С електронен четец изморяването на очите е същото като с книга :)"
Освен ако не си увеличиш размера на фонта и разстоянието между редовете. Аз обикновено така правя вечер и по малко се уморявам.
Обичам книги защото обичам да ги колекционирам, но електронен четец ми е МНОГО по удобен. Както Диди каза, мога да го държа както си искам и е доста по-малък и лек от повечето книги които чета.
Няма нужда да се чака доставка при закупуване на книги.
____________
Янислава wrote: "Никога не съм пробвала да чета от таблет, но ако съдя от чувството да чета на компютъра съм - не. Когато чета обичам да сменям пози, да се търкалям, да се въртя на всички посоки с най-различни вид..."
Няма нищо общо с компютър. Аз никога не чета книги на компютъра, мразя, много се колебаех за Киндъл, но сега съм влюбена в него. Дисплея няма нищо общо с компютър, няма светлина, той дори не работи. когато четеш и не загравя. Единствения момент в който използва батерията е когато сменяш страниците. Изписва текста и спира да работи. Когато гледаш в екрана е все едно гледаш не съвсем бяла хартия изписана с молив.
Книгите няма как да ти изчезнат. Имаш архив, които пази заглавията на всички книги които си закупила. Дори да ги изтриеш винаги можеш да ги свалиш, те са ти достъпни цял живот, а ако четеш на други езици голяма част от класическите книги са достъпни безплатно.
Освен това като прочета книга винаги мога да я закупя в хартиен формат, но на киндъла можеш да имаш един куп bookmarks, highlights и можеш да си водиш записки по това което четеш.
Книги в Амазон, наливане на пари?
От автори знам че те печелят повече от продажбва на електронни книги. Повечето книги в един или друг момент са намалени на 99 цента или 99 пенса, което е под 3лв. Когато бях в България аз книги в хартиен вид не можех да си позволя, с тея цени от 12-15 лева, може да ви е смешно но е факт. В интернет има огромен брой книги които са безплатни без да се нарушават правата на авторите, а нови И известни автори често пускат първата част от нова серия или кратки истории към серии безплатно.
Мойто мнение и опит по въпроса. Не се опитвам да ужебждавам никой, но според мен е труно да се съди без да някой да е опитал. Бих посветвала хората които се чудят, да вземат четец от познати и да го пробват.
добавка: Забравих да спомена че в електронен вариант книгите могат да се споделят легално. Ограничението е обикновено две седмици и в това време оригиналния купувач няма достъп до книгата. Споделянето става чрез имейла към електронния четец през сайта за закупуване. Има книги които нямат ограничение до брой ЕДНОвременни споделяния!


- много удобен за пътуване - можеш да вземеш 10 книги със себе си, без да ти тежат в багажа
- купуваш си книги за секунди, без да излизаш от къщи и без да чакаш доставка
- излиза по-евтино в дългосрочен план
предимства на хартията:
- работи без никакъв ток :)
- по-добър контраст (черно на бяло, не черно на сиво)
- по-голям избор от български книги
- излиза по-евтино в краткосрочен план

Предимствата на четеца вече сте описали, аз на хартия купувам само книги, които наистина са ми харесали изключително много.
Колкото до домашните библиотеки- моята се състои от книги, които бих прочела отново или препрочитам редовно, както и любими класики. Всички останали нови заглавия, като тези на Дан Браун например, дарявам на библиотеки и читалища, след като прочета. Имам позната, която като пътува из малки градчета носи събрани от нея и познатите й книги и ги дарява на местните читалища и библиотеки, това е несравнима помощ за тях и нов шанс за книгите, които в противен случай само биха събирали прах в името на впечатляваща домашна библиотека.

Имам позната, която като пътува из малки градчета носи събрани от нея и познатите й книги и ги дарява на местните читалища и библиотеки
Това е страхотна идея. Поздрави на тази жена! В София вече няколко пъти ми връщат книги...

Имам kindle и редовно си купувам електронни книги от аmazon.
Книги, които в България не могат да се намерят (например книгите на Дейвид Мамет, или на Бен Елтън, или на Дейв Бари).
Освен това е много удобен при пътуване.
Хартиените книги пък си имат други предимства, така че не виждам защо трябва да избираме едното или другото.
Малко конфуциански отговор стана :)